Ligue des Champions

[dede62137]

Ouais enfin De ligt, il est pas exceptionnel non plus à la Juve

[eagle]

Parce que lenglet est exceptionnel au barça ? Il est même catastrophique. Et n'a pas du tout le style pour le barça (ne sais pas défendre en reculant, plus lent que piqué, toujours en retard et 0 relance). Le hollandais il a quand meme quelques qualités bien plus barça compatible. 

[Adjo]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

Parce que lenglet est exceptionnel au barça ? Il est même catastrophique. Et n'a pas du tout le style pour le barça (ne sais pas défendre en reculant, plus lent que piqué, toujours en retard et 0 relance). Le hollandais il a quand meme quelques qualités bien plus barça compatible. 

Mouais enfin tu exagères un peu. Lenglet est tellement nul depuis qu'il est au Barça que Deschamps en a fait un titulaire depuis la Coupe du monde. 

Il n'est pas bon depuis quelques temps. Comme d'autres, comme Varane. Mais il a été bon, et même très bon, avant d'être en misère. T'as aucune possibilité de savoir si De Ligt aurait fait mieux que Lenglet sur sa periode barcelonaise. 

Soit il relève la tête, soit il stagne dans la difficulté et dira Adieu au Barça et à l'EDF rapidement. Pour l'instant, y a pas de quoi en faire un Bouc émissaire

[eagle]

Sauf que DD il s'est mis à sélectionner lenglet parce qu'il n'avait pas vraiment le choix. Il a vu étiquette barça il a pris. Surtout avec Umtiti out, il n'aime pas laporte et kimpembe était blessé. Mais vu le retour en forme de ce dernier, ou encore koundé qui explose à séville ( mais la chance de lenglet, DD ne connait pas séville, il va attendre qu'il grimpe d'un échelon encore), il restera pas longtemps en bleus. Surtout s'il se sort pas vite de ce niveau catastrophique actuel.

Faut se rendre compte quand meme qu'il est censé etre celui de la charnière de DC qui rassure le jeune à coté de lui (mingueza, ou araujo) et c'est tout l'inverse.

Déjà au barça il vient pour etre 3e DC mais passe titulaire uniquement  sur blessure d'Umtiti et comme derrière bartomeu a préféré compiler des meneurs de jeu que renforcer la défense... Il se retrouve bombardé titulaire, assure au début sur sa première saison sous valverde (mais normal cette saison là le barça joue bas et bien plus défensif avec Valverde) mais l'an dernier déjà c'était compliqué pour lui et cette année il sombre complètement car tout simplement le barça retrouve la possession et rejoue plus haut. Ce qui expose complètement son manque de vitesse et d'anticipation, qu'il pouvait "cacher" sa première saison quand le barça jouait bas. 

[Tagota]

De Ligt est un peu léger et Lenglet n'a rien à foutre en équipe de France. 

 

[Moooooq]

J’ai vu que De Ligt avait un petit frère excellent, au jeu hyper vitaminé. Il joue aussi chez les oranje.

Sunny je crois ...

 

[manico]

il y a 17 minutes, Tagota a dit :

De Ligt est un peu léger et Lenglet n'a rien à foutre en équipe de France. 

 

Tu sors? Donc tu prends La porte contrairement à Deschamps en EdF.

[Adjo]

il y a 30 minutes, eagle a dit :

Sauf que DD il s'est mis à sélectionner lenglet parce qu'il n'avait pas vraiment le choix. Il a vu étiquette barça il a pris. Surtout avec Umtiti out, il n'aime pas laporte et kimpembe était blessé. Mais vu le retour en forme de ce dernier, ou encore koundé qui explose à séville ( mais la chance de lenglet, DD ne connait pas séville, il va attendre qu'il grimpe d'un échelon encore), il restera pas longtemps en bleus. Surtout s'il se sort pas vite de ce niveau catastrophique actuel.

Faut se rendre compte quand meme qu'il est censé etre celui de la charnière de DC qui rassure le jeune à coté de lui (mingueza, ou araujo) et c'est tout l'inverse.

Déjà au barça il vient pour etre 3e DC mais passe titulaire uniquement  sur blessure d'Umtiti et comme derrière bartomeu a préféré compiler des meneurs de jeu que renforcer la défense... Il se retrouve bombardé titulaire, assure au début sur sa première saison sous valverde (mais normal cette saison là le barça joue bas et bien plus défensif avec Valverde) mais l'an dernier déjà c'était compliqué pour lui et cette année il sombre complètement car tout simplement le barça retrouve la possession et rejoue plus haut. Ce qui expose complètement son manque de vitesse et d'anticipation, qu'il pouvait "cacher" sa première saison quand le barça jouait bas. 

Il l'a installé en EDF tout de même après les retours de blessure. Parce qu'il a été bon en bleu sur les quelques matchs joués. Point. Sinon il aurait disparu. 

Il aime pas Laporte ? Zouma ?  Zouma est là. Si Deschamps le trouvait mauvais il ne le prendrait pas.. Il aime pas Laporte? Il trouve simplement que d'autres son meilleurs. Kounde est bon a Séville. Lenglet l'etait aussi. On verra s'il confirme après Séville. Varane est mauvais avec le Real depuis 2020. Il y a des saisons comme ça... 

[dede62137]

Je trouve qu'on en fait des caisses avec Laporte. Je l'ai trouvé très souvent en difficultés avec City. Deschamps l'avait appelé une fois mais il s'est blessé. Et depuis, il est loin d'être brillant. Koundé on verra avec le temps mais si il continue faudra se poser la question.

[manico]

Malgré la défaite, Mönchengladbach se qualifie du fait du nul entre L'Inter et Donetsk. L'Allemagne et l'Espagne qualifient leurs 4 clubs pour les 8èmes de finale.

[manico]

L'OM et le Stade Rennais c'est 4 points sur 36 possibles en Ligue des Champions

• 1 victoire, 1 nul et 10 défaites
• 5 buts marqués et 24 encaissés en 12 matchs

 

Modifié le 9 décembre 2020 par manico

[Adjo]

Affligeant. 

Ajouté les points du LOSC l'An dernier, et les campagnes d'Europa league... On est quand mêmes dégueulasse

Modifié le 9 décembre 2020 par Adjo

[flame62]

Le 08/12/2020 à 23:32, Adjo a dit :

Qui est en guerre ? En quoi la France serait impliquée là dedans ? 

Je dois avoir loupé un épisode ?

Il y a peu, il existait une tension palpable entre Macron et Erdogan, tension relancée par le discours de Macron après l'assassinat de Samuel Paty et "entretenu" par la une de Charlie Hebdo:"Erdogan, il est marrant dans le privé"

[Adjo]

il y a 26 minutes, flame62 a dit :

Il y a peu, il existait une tension palpable entre Macron et Erdogan, tension relancée par le discours de Macron après l'assassinat de Samuel Paty et "entretenu" par la une de Charlie Hebdo:"Erdogan, il est marrant dans le privé"

Oui d'accord mais le rapport entre Macron/la France et les événements du Parc des Princes ? Qu'est ce qu'Erdogan peut nous reprocher suite à ce qu'a dit le 4eme arbitre ? 

[eagle]

Il y a 10 heures, Adjo a dit :

Il l'a installé en EDF tout de même après les retours de blessure. Parce qu'il a été bon en bleu sur les quelques matchs joués. Point. Sinon il aurait disparu. 

Il aime pas Laporte ? Zouma ?  Zouma est là. Si Deschamps le trouvait mauvais il ne le prendrait pas.. Il aime pas Laporte? Il trouve simplement que d'autres son meilleurs. Kounde est bon a Séville. Lenglet l'etait aussi. On verra s'il confirme après Séville. Varane est mauvais avec le Real depuis 2020. Il y a des saisons comme ça... 

Bah non pas point comme tu dis.

Il a été bon en bleus dans un système où la france joue bien plus bas et subit plus. Je ne vais pas t'apprendre que c'est plus facile pour les défenseurs et le gardien qu'un style comme le barça qui joue bien plus haut et où les défenseurs sont bien plus exposés. C'est ce que je te dis plus haut, sa première saison avec valverde le barça défend bas, depuis ça a changé et toutes ces lacunes sont exposées. Alors tu parles de disparition, c'est bien ce qu'il risque actuellement surtout si Umtiti retrouve un semblant de physique.

Varane ça ne date pas de 2020, suffit de voir les commentaires des fans du real depuis des années. Sans ramos il est souvent en difficulté. 

 

En revanche ton explication avec DD ne tient pas, on sait qu'il a aussi ses têtes. 

[Adjo]

il y a une heure, eagle a dit :

Bah non pas point comme tu dis.

Il a été bon en bleus dans un système où la france joue bien plus bas et subit plus. Je ne vais pas t'apprendre que c'est plus facile pour les défenseurs et le gardien qu'un style comme le barça qui joue bien plus haut et où les défenseurs sont bien plus exposés. C'est ce que je te dis plus haut, sa première saison avec valverde le barça défend bas, depuis ça a changé et toutes ces lacunes sont exposées. Alors tu parles de disparition, c'est bien ce qu'il risque actuellement surtout si Umtiti retrouve un semblant de physique.

Varane ça ne date pas de 2020, suffit de voir les commentaires des fans du real depuis des années. Sans ramos il est souvent en difficulté. 

 

En revanche ton explication avec DD ne tient pas, on sait qu'il a aussi ses têtes. 

Complètement en désaccord. Avec tout. 

??‍♂️

Modifié le 10 décembre 2020 par Adjo

[eagle]

On ne sera pas d'accord tant pis. Mais si tu trouves que c'est la même chose et ça demande les mêmes qualités à un DC de défendre plus haut ou plus bas en défense regroupée alors oui on ne seras jamais d'accord.

[Lmarco]

Il y a 11 heures, manico a dit :

L'OM et le Stade Rennais c'est 4 points sur 36 possibles en Ligue des Champions

• 1 victoire, 1 nul et 10 défaites
• 5 buts marqués et 24 encaissés en 12 matchs

 

Comme quoi tout va très vite en football... On a organisé l'Euro 2016 qui était une formidable opportunité de rénovation de notre parc de stades, ce fut le cas mais avec des transformations partiellement ratées pour beaucoup qui n'ont pas assez pris en compte l'expérience spectateur, la remise en question de modèle de catering traditionnels ultra-datés et l'inclusion des supporters. Malgré tout, on se présentait avec des bases d'infrastructures remises à niveau et l'arrivée de plusieurs nouveaux actionnaires puissants. Là aussi, ça a tourné court avec des clubs lâchés depuis ou au modèle économique toujours pas fonctionnel (Bordeaux, Marseille...). Là-dessus, la France devient championne du monde, la L1 se paie une star mondiale (Neymar) et conserve quelques jeunes talents, nos clubs jouent des finales européennes, on se dit ça y est ça repart. Les dirigeants de la LFP embraient pour aller décrocher le milliard d'euros de droits TV. Tout le monde flambe, se paie de nouveaux effectifs, lance des projets faramineux d'infrastructures... pour qu'au final tout s'écroule à nouveau, dans un contexte déjà très difficile avec des clubs mis à terre par l'arrêt des championnats puis les jauges de spectateurs limitées.

Comment la France sortira de cet enfer ? Vaste question. En mars ce sont les élections à la FFF et semaine après semaine, c'est un silence assourdissant sur ce foot d'en bas qui se meurt. Ohlala mon dieu, les clubs pros vont faire faillite. Et oui, et des milliers de clubs amateurs sont sur le point d'abandonner et de faire basculer tout notre système d'écoles de foot, de pré-formation et de formation dans le néant.  Qui viendra les sauver ? Qui va maintenir le lien avec le foot dans les zones rurales ? Et comment dans les zones urbaines affronter la nouvelle concurrence des équipements urbains (Five, etc.), des autres sports qui montent, du e-sport ? 

Il y a quatre ans, une nouvelle ère pouvait s'ouvrir pour le foot français. A se demander si tout n'a pas été raté. Et le problème, c'est que de toute façon les nouvelles réglementations UEFA permettent aux 4 grands pays de confisquer le pouvoir sportif et donc économique (hors cas isolés type PSG, qui doit cependant batailler juridiquement pour arriver encore à financer son maintien dans l'élite du foot européen). Ca ne s'arrangera pas avec les futures ligues fermées qui se dessinent de plus en plus. La chute fera très mal, contrairement à d'autres pays on a beaucoup à perdre si le modèle de formation s'écroule et on a finalement aucun modèle économique collectif viable et solide.

Espérons que ce soit l'occasion de refonder la solidarité avec le foot amateur (16M€ soit... 6% du budget de la FFF !!!), resserrer l'élite professionnelle de façon rationnelle et fonder une troisième division professionnelle pertinente pour mettre fin au modèle hybride tueur de clubs qu'est le National. Espérons que ce soit l'occasion de sortir le foot de son modèle fédéral archaïque dépendant des ministères (seuls deux pays dans toute l'Europe fonctionnent encore ainsi !), de le sortir de l'influence de municipalités hors sol et de donner aux supporters une vraie place dans la co-construction de modèles (en échange de comportements exemplaires). 

Pour moi, c'est la saison de trop. Le foot vient de basculer dans autre chose et advienne que pourra pour la France, tous ceux qui le vivent de l'intérieur dans les instances le savent, la situation est très, très, très critique.

[Adjo]

Il y a 2 heures, eagle a dit :

On ne sera pas d'accord tant pis. Mais si tu trouves que c'est la même chose et ça demande les mêmes qualités à un DC de défendre plus haut ou plus bas en défense regroupée alors oui on ne seras jamais d'accord.

C'est pas ça.. Mais ton analyse est tellement simpliste ! Comme si tout était mathématique, comme si chaque chose appartenait à une casé. On n'a pas la même analyse des matchs et des situations. C'est ce qui fait le charme du foot aussi ?

Modifié le 10 décembre 2020 par Adjo

[flame62]

Il y a 19 heures, Adjo a dit :

Oui d'accord mais le rapport entre Macron/la France et les événements du Parc des Princes ? Qu'est ce qu'Erdogan peut nous reprocher suite à ce qu'a dit le 4eme arbitre ? 

Tu m'as pourtant l'air un minimum intelligent. La moindre occasion est bonne dans ces sphères pour accabler l'autre. Ca s'est passé en France, le club turc est rattaché à Erdogan, ça apporte immédiatement de l'eau au moulin de ce genre de manipulateur adulé par un peuple soumis.

 

[dede62137]

Évites de parler de l'intelligence des autres en faisant ce genre de rapprochement idiot. L'arbitre était français ? Non, ça s'est passé en france point. Au taf, un anglais m'a mal parlé une fois "bloody french" qu'il a dit ce fumier !  du coup, je dois contacter boris johnson pour lui demander des comptes? 

Modifié le 10 décembre 2020 par dede62137

[Toutankhâmon]

il y a 23 minutes, dede62137 a dit :

Évites de parler de l'intelligence des autres en faisant ce genre de rapprochement idiot. L'arbitre était français ? Non, ça s'est passé en france point. Au taf, un anglais m'a mal parlé une fois "bloody french" qu'il a dit ce fumier !  du coup, je dois contacter boris johnson pour lui demander des comptes? 

S'il avait dit bloody frog ça m'aurait paru opportun d'accabler Boris pour racisme caractérisé.

[Adjo]

Il y a 2 heures, flame62 a dit :

Tu m'as pourtant l'air un minimum intelligent. La moindre occasion est bonne dans ces sphères pour accabler l'autre. Ca s'est passé en France, le club turc est rattaché à Erdogan, ça apporte immédiatement de l'eau au moulin de ce genre de manipulateur adulé par un peuple soumis.

 

Bah sincèrement je comprends ce que tu veux dire mais la France n'a rien  à voir là dedans. D'autant que la réaction du club français a été saluée. 

Je crois que tu vas un peu loin. 

Modifié le 10 décembre 2020 par Adjo

[flame62]

il y a 13 minutes, Adjo a dit :

Bah sincèrement je comprends ce que tu veux dire mais la France n'a rien  à voir le dedans. D'autant que la réaction du club en français a été loué. 

Je crois que tu vas un peu loin. 

déformation professionnelle

 

[flame62]

Il y a 2 heures, dede62137 a dit :

Évites de parler de l'intelligence des autres en faisant ce genre de rapprochement idiot. L'arbitre était français ? Non, ça s'est passé en france point. Au taf, un anglais m'a mal parlé une fois "bloody french" qu'il a dit ce fumier !  du coup, je dois contacter boris johnson pour lui demander des comptes? 

Excellente comparaison. No comment