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Venecia

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    Venecia a reçu une réaction de kikov dans [L1: Saison 2025/2026 du RC Lens] Une saison sans Still mais avec un nouveau look Sage ?   
    Le bilan de Lopez, c'est des ventes de joueurs que même ma grand-mère aurait vendu et 14 (!) arrivées dont aucune ne s'est vraiment affirmé comme un titulaire indiscutable. La seule bonne pioche c'est Jumah Bah, qu'il n'a pas trouvé par lui même puisque c'est City qui nous l'a filé en compensation du départ de Khusanov. Et peut-être dans une moindre mesure Ryan, après l'imbroglio Pau Lopez que l'on connait. On lui doit également la relégation de la réserve en R1.
    Bref, c'est pas moi qui le pleurerai. Ciao, bon débarras et pas merci.
    Ca interroge en revanche franchement sur le choix des hommes de JO, souvent loué sur ses pages et dans les médias. On peut pas dire que c'est une réussite de virer les hommes que tu as toi même mis en place à marche forcé il y a tout juste un an.
  2. Super
    Venecia a reçu une réaction de manico dans [L1: Saison 2025/2026 du RC Lens] Une saison sans Still mais avec un nouveau look Sage ?   
    Le bilan de Lopez, c'est des ventes de joueurs que même ma grand-mère aurait vendu et 14 (!) arrivées dont aucune ne s'est vraiment affirmé comme un titulaire indiscutable. La seule bonne pioche c'est Jumah Bah, qu'il n'a pas trouvé par lui même puisque c'est City qui nous l'a filé en compensation du départ de Khusanov. Et peut-être dans une moindre mesure Ryan, après l'imbroglio Pau Lopez que l'on connait. On lui doit également la relégation de la réserve en R1.
    Bref, c'est pas moi qui le pleurerai. Ciao, bon débarras et pas merci.
    Ca interroge en revanche franchement sur le choix des hommes de JO, souvent loué sur ses pages et dans les médias. On peut pas dire que c'est une réussite de virer les hommes que tu as toi même mis en place à marche forcé il y a tout juste un an.
  3. Super
    Venecia a reçu une réaction de jerem971 dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
  4. Super
    Venecia a reçu une réaction de jarrymrt dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
  5. Like
    Venecia a reçu une réaction de Toten dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
  6. Like
    Venecia a réagi à manico dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    J'ai déjà évoqué tous ces arguments sans exception. Je rejoins donc totalement tout ce que tu dis. Et mes craintes sur la saison prochaines sont grandes tellement le chantier est énorme à tous les niveaux. Comme j'évoquais tout à l'heure, il faut une ligne directrice commune et que tout le monde au sein du club aille dans le même sens, avec une communication entre eux et un travail commun entre direction et l'aspect sportif. Avant même que le mercato ne soit bouclé j'avançais que Still ne serait probablement plus le coach la saison prochaine. Chaque semaine qui passe me renforce encore plus dans cette idée. 
    Encore une fois, j'en vois beaucoup le critiquer mais pour moi il aura eu énormément de mérite cette saison. Je terminerai en rappelant qu'il était 5eme donc européen avant qu'on ne le prive de ses meilleurs joueurs, sans les remplacer ne serait ce que numériquement pour certains à défaut de qualitativement. Et je ne parle même pas de la parodie de recrutement pour le gardien alors qu'en théorie le travail sur le remplacement de Samba aurait dû être fait largement en amont. On savait tous qu'il serait parti au plus tard au terme de la saison.
    Le manque d'argent n'a jamais empêché personne d'au moins travailler intelligemment et de manière collégiale afin d'optimiser justement le peu de dépenses qu'il nous est permis de faire. On ne peut pas dire qu'il y ait une énorme entente ni une excellente communication entre le côté sportif et la direction, c'est le moins que l'on puisse dire.
  7. Super
    Venecia a reçu une réaction de mArT dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
  8. Like
    Venecia a reçu une réaction de manico dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
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    Venecia a reçu une réaction de Mr_Moustache dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
  10. Haha
    Venecia a réagi à Clorith dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Un peu de respect pour ta grand-mère, STP ! Il faut respecter les anciens.
  11. Super
    Venecia a reçu une réaction de jojo62 dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
  12. Super
    Venecia a reçu une réaction de Clorith dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
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    Venecia a reçu une réaction de sergeellama dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
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    Venecia a reçu une réaction de fleurdelens dans Nantes - Lens / J23 / 23-02-25   
    Le groupe a explosé à l'issue de ce mercato et c'était malheureusement prévisible. Enlever autant de cadres, de leaders techniques et/ou moraux pour certains, c'est nier l'aspect humain nécessaire à la performance d'un groupe dans le cadre d'une activité collective. C'est valable dans le sport de haut niveau, c'est valable dans la vie quotidienne de chacun d'entre nous. Si dans votre travail, on vous enlève du jour au lendemain la plupart des meilleurs talents de la boite, qui sont des leaders, qui tirent tout le monde vers le haut, vous risquez de ne plus être aussi mobilisés qu'auparavant, tout simplement parce que vous n'adhérez plus au projet. C'est bien dommage mais football manager, c'est pas la vraie vie.
    J'entends parfaitement les discours sur la situation financière du club, sur la nécessité d'anticiper la tempête que va se prendre l'ensemble du football français. Il n'empêche que tu pouvais faire autrement. Danso, Khusanov, Samba, Frankowski, Da Costa en un mercato d'hiver, c'est une saignée jamais vu dans aucun club, et c'est au moins deux départs de trop. Les joueurs partis auraient eu une valeure marchande similaire, voir qui sait encore meilleure (coucou Abdukodir) en juin.
    Personne n'est aligné avec personne dans ce club et c'est tout le problème. Le staff technique n'est pas aligné avec la direction sportive, qui n'était pas venu pour subir une telle saignée, et je me demande même si la direction est alignée avec la présidence. Plusieurs d'entre vous sont revenus sur la communication de Dreossi à la mi-temps du match contre Toulouse. J'y ajouterai celle de Diego Lopez en amont du match de coupe contre Paris ("Notre envie est de sortir du marché d'hiver avec la même ambition, la même rigueur et un effectif aussi bon voir meilleur"). Rétrospectivement, ces prises de paroles sont une honte. UNE HONTE. Soit Oughourlian a demandé bien plus que prévu à sa direction. C'est possible, mais en terme de conduite de projet, c'est à mon sens une erreur. Soit ces gens sont insincères, et doivent alors quitter ce club au plus vite. Je veux bien entendre un discours cash du style "On doit vendre, on veut récupérer 90 millions sur ce seul mercato, ça sera compliqué ensuite mais c'est comme ça" mais prendre à ce point les gens pour des cons, ça n'est pas possible.
    Tout le non verbal, et parfois même le verbal de Still montre qu'il est en désaccord avec la tournure des évènements et il se fera la malle à la première occasion venue. Je me demande même ce soir si il terminera la saison. On verra alors si il est toujours l'entraineur qui correspond le plus à l'ADN du club depuis 2017.
    Enfin, il est confortable d'accuser la direction précédente, qui a sans aucun doute bien des torts. Il va néanmoins être temps d'ouvrir le dossier de l'actuelle. Pour un club censé faire des économies et retrouver de l'intelligence collective, 9M€ (source l'équipe) et + de 100 000 € de salaire mensuel pour Zaroury, on en parle ? NZola et son salaire à 200 000 € mensuel, on en parle ? On continue de filer des salaires astronomiques, à des joueurs qui n'en ont pas le rendement sur le terrain. Je préfère ne même pas revenir sur l'amateurisme avec lequel le dossier Pau Lopez a été géré... Pour l'instant le bilan est très faible, l'effectif a été considérablement affaibli en pleine saison en vendant des joueurs que même ma grand-mère aurait vendu, les indésirables à gros salaires dont on aimerait se débarrasser sont toujours là (et bien là) et côté recrutement personne ne s'est encore imposé. Koyalipou c'est niveau ligue 2 je suis désolé. Seul Agbonifo a l'air d'avoir un truc. Les autres ? Still ne les calcule pas. Soit il fait la gueule à son DS, soit c'est qu'ils n'ont pas le niveau.
    On se dirige tout droit vers une fin de saison en roue libre, en mode fin de saison 2012-2013. On devrait donc finir par en prendre 7 quelque part. En espérant que cela ne soit pas à Pierre Mauroy. La situation est inquiétante, pas pour cette saison, mais pour la prochaine. L'équipe actuelle, sur une saison entière ? C'est direction ligue 2.
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    Venecia a reçu une réaction de Kwarkz dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
  16. Like
    Venecia a reçu une réaction de y0ru dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
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    Venecia a reçu une réaction de neegh dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
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    Venecia a reçu une réaction de manico dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Accessoirement, le principal quotidien sportif français qui fait sa une ce matin sur ce minable, plutôt que de saluer la démonstration du relai féminin en biathlon. Bref... Il n'y a rien qui va dans ce pays.
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    Venecia a reçu une réaction de manico dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
  20. Like
    Venecia a reçu une réaction de Mr_Moustache dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
  21. Like
    Venecia a reçu une réaction de West'ier dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
  22. Like
    Venecia a reçu une réaction de vince dans Ligue 1 [Saison 2024/2025]   
    Pouah... L'attitude de Longoria est détestable... Alors qu'il y a faute, jaune et deuxième jaune tous les jours. Et je ne défend pas vraiment les arbitres de ligue 1 en règle générale.
    Mais bon, c'est visiblement plus facile de s'en prendre à Stinat que d'ouvrir sa gueule devant Nasser Al Khelaïfi, hein Pablo ?!
    Fort avec les faibles, faible avec les forts... Médiocres dirigeants, médiocre football français.
     
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    Venecia a reçu une réaction de Lologuy dans Droits TV 2020-2024   
    Vu la bouze qu'est le produit DAZN, de nombreux abonnés pourraient en faire de même et leur demander une indemnisation de 400 € pour "tromperie sur la marchandise" et "manquement observé".
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    Venecia a reçu une réaction de CoeurO dans Droits TV 2020-2024   
    Vu la bouze qu'est le produit DAZN, de nombreux abonnés pourraient en faire de même et leur demander une indemnisation de 400 € pour "tromperie sur la marchandise" et "manquement observé".
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    Venecia a reçu une réaction de Tobolik dans Droits TV 2020-2024   
    Vu la bouze qu'est le produit DAZN, de nombreux abonnés pourraient en faire de même et leur demander une indemnisation de 400 € pour "tromperie sur la marchandise" et "manquement observé".
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