karldu91

Mais les mecs, je sais que mon message était long, mais lisez en entier svp 😅 et/ou n’interprétez pas à votre sauce. Je n’ai pas critiqué les problèmes financiers du clubs. Peu importe leur raison, ils existent et JE COMPRENDS les ventes de nos tops joueurs. J’ai aucun problème avec ça. Ce que je critique c’est de remplacer des joueurs à fortes valeurs, par des joueurs qui valent un certains coûts et que tu ne revendras jamais derrière. Des Fulgini, Udol etc. Au lieu de justement essayer d’avoir les top joueurs de demain (ça veut pas dire des gamins de 17 ans), qui te feront grandir sportivement ET que tu pourras revendre en temps voulu pour grandir. Lzs ventes font partie du jeu pour un club comme Lens. Et je le critique pas … au contraire même, je le prône 😂

Qui a dit qu’il fallait garder ces joueurs à vie !? J’étais le premier à dire que Khusanov était une bonne vente etc par exemple quand beaucoup voulaient la même somme que Yoro. Justement, ça va même à l’encontre de mon point … qu’un joueur, vieillissant, c’est un pari risqué. Et que c’est donc une bonne idée de construire avec des profils plus jeunes. Les ventes des joueurs que tu cites étaient donc des bonnes ventes (recrutés plus jeunes, explosent à Lens, nous tirent vers le fait, et sont revendus bien plus cher qu’achetés..). Poue Udol, encore une fois, tu dis des choses que je ne dis pas. J’ai jamais dit que c’est un mauvais joueur! J’ai juste dit que SI c’est pour remplacer Medina, sportivement c’est une mauvaise idée, les messins eux même disant qu’il est pas bon à ce poste. (Mais bizarrement on écoute les messins de manière sélective 😇). C’zst le profil dans notre EFFECTIF actuel, et le coût, que j’ai remis en cause. Pas le niveau du joueur Quand on fait une belle vente = super, génial, on pense aux finances de l’avenir on anticipe. Même si c’est tout autant abstrait. Quand on achète un joueur, trentenaire et qu’on dit que c’est pas un pari d’avenir = Ouais mais les mecs, c’est abstrait, l’avenir, on en sait rien, on a aucune vision dessus. En gros, soit on est d’accord avec la décision prise, soit on est des connards embourgeoisés pessimistes 😂

Mon message était ironique de base bien entendu en lien au fait qu’apparemment Diaz, qui sort d’une saison pleine n’en aurait pas assez. Il faut combien de saison pro pour avoir de l’expérience !? (Qu’on parle de Antonio ou Celik, je veux bien, mais s’il faut 5-10 saisons, je partage plus non). L’age évidemment on s’en fout dans l’absolu. Mais on sait très bien, malheureusement, la resultante de quand quelqu’un parle d’expérience, c’est souvent un lien qu’ils font. Et ce que je voulais mettre en avant justement, c’est que nos joueurs « d’expérience », nombreux, tirent pas vraiment le niveau vers le haut. Au contraire même pour certain. A l’inverse quand tu vois des Medina, Bade ou plus récemment Khusanov ou Bah qui arrivent avec presque aucune … et bien ce sont tes meilleurs joueurs derrière. Je trouve personnellement, que la supposée expérience est un des arguments les plus surcoté dans le football actuel. Un joueur est bon ou non. Performant ou non. Et ça, il n’y a plus beaucoup de lien avec cet argument d’expérience. Mais c’était de l’ironie. Voyons voir qui sera le/les joueurs choisis

Je parle de ceux qui jouent. Sinon on peut compter les u9 aussi 😂

Pour le coup, je partage tes arguments et aucunement ne dit le contraire 🤷‍♂️ La vente de NeA par exemple, j’étais un des seuls l’année dernière déjà à dire que 15 c’était beaucoup pour lui… (ce qui d’ailleurs plaisait pas à certains qui maintenant au contraire critiquent ceux pas content du départ … 😂) Et avant même ce mercato, je disais qu’il allait partir. Ce n’est donc pas une surprise, et à ce tarif là, je comprends. Mon point est que depuis 2 ans, on est plus dans le dur financièrement. Je l’invente pas, Joseph lui même en a parlé. Questce qui nous permet de sortir la tête de l’eau ? Les ventes. (Ce que je ne critique pas, car oui, tu as besoin d’être sain financièrement). Et on fait quoi comme ventes ? Les joueurs de valeurs comme Medina, Neil etc.? Et bien parce qu’on avait des joueurs de valeurs, pour certains la depuis 4-5 ans, car les autres, plus vieux sont invendables. Valeur… qu’on a de plus en plus de mal à créer ? Pourquoi? Car nos recrutement ont changés et que de plus en plus, on balance une bonne partie des rares deniers qu’il nous reste… sur des profil qui ne prendront jamais de valeur. Comme un Udol. D’où mes critiques sur ce transfert. Et, la tu vas plus avoir de potentiel de vente … et bien financièrement, oui, ça va avoir un gros impact. Notamment pour les prochains mercatos. La différence maintenant c’est que parmi les jeunes qui sont là tu vas être OBLIGÉ d’en avoir qui explosent immédiatement… sinon oui, financièrement tu vas le sentir. Et tu pourras plus prendre le temps, comme pour des Medina etc. Maintenant, si vous voulez rentrer dans du « il critique un aspect de la stratégie du club/staff = remise en cause de tout ce qu’a fait le club jusqu’à maintenant et critiques sur tout » à la moindre lecture d’un argument qui vous plaît pas … allez y… mais ce n’est pas ce que je fais. Je suis râleur, mais je sais encore faire des dissociations. C’est aussi bas que si je disais que le club pourrait recruter Fortes 35M€ pour remplacer Medina parti pour 5M€, et que vous trouverez une manière de dire que c’est un super coup. Comme si à chaque fois que le club prend une décision, elle doit forcément être la bonne.(C’est un exemple exagéré, bien entendu). La critique, ne pas penser que tout est parfaitement mené … ne veut pas dire que rien ne va non plus ou encore pire, que rien n’a jamais été. (J’étais d’ailleurs le premier à relever à quel point tout était parfait à tous les niveaux il y a encore quelques temps). Mais bref, c’est un forum où tout le monde doit être d’accord, sinon tout va être déformé, exagéré pour essayer de ridiculiser un argument car pas d’accord. Et c’est bien dommage

Si je dis pas de bêtise, ça parle d’un prêt avec OA. Ce qui change tout. (si c’est un prêt sec, là d’accord, je comprendrais) Me si l’argument du « pourquoi prendre un jeune en prêt, alors qu’on a un jeune chez nous », je le trouve un peu gros. Pourquoi es tu intéressé par ce jeune dans ce cas là au lieu de faire jouer ton jeune? Et pourquoi voudrais tu le faire signer plus qu’en prêt, et donc bloquer ton jeune plus qu’un an !? C’est un peu de la mauvaise foi. Qu’on me parle de potentiel pour le garder plus d’un an, ou de revente, ok. La réponse c’est que tu veux le recruter, car il est bien meilleur que ce que tu as. Comme Bah. Bizarrement le prêt dérangeait pas… jusqu’à ce qu’il choisisse Nice.

Il a raison, il faut encadrer les jeunes Gradit, Aguilar, Udol, Sarr et Machado. Ce serait dommage que la moyenne d’âge de notre défense passe sous les 30 ans. Elle risquerait de subitement être au niveau physique. Quand on voit un Sarr ou Gradit en comparaison à un Pacho, ça saute clairement aux yeux que la différence de niveau est due … à l’expérience. Pas de chance pour l’équatorien, tu peux pas avoir 500 matchs à 22 ans.

Après, Diaz signe a Brest, ça laisse un boulevard pour leur chiper le jeune Chardonnet… Le temps que Abdelhamid prenne encore un peu d’expérience, pour le remplacer l’année prochaine..

Mais à gauche, avoir Sarr-Udol ou Udol-Machado serait logique à l’inverse !? Sincèrement je pense que nous essayons de trouver une logique, là où il n’y en a pas vraiment. Ta défense sera probablement composée de : Aguilar Gradit X Sarr/Udol Udol/Machado Soit que des joueurs entre 28 et 32 ans. Je vois pas en quoi il faudrait encore cette prétendue expérience pour l’axe … Ce qui saute plus aux yeux c’est le manque de vitesse, de taille … et de talent. On l’a encore vu 6 mois avec Bah, qui était la base de cette défense, du haut de ses 18 ans.

Après on peut pas lutter avec les salaires brestois ..

Franchement je préfère ça, un mec qui s’explique, qui répond aux questions qu’un taiseux via lequel tu n’apprends rien. Évidemment qu’ils ne diront jamais 100% de ce qu’ils pensent. Mais pour nous, passionnés, qui sommes pas à l’intérieur du club, c’est notre seul moyen d’en apprendre plus sur ce qu’ils pensent, même si ce n’est pas la version « complète ».

Je suis désolé mais du coup, si, un défenseur qui coûte 1 but par match est un défenseur catastrophique, sportivement. Ou est la viabilité en disant d’un joueur « il est pas fiable sur la durée d’un match »? 😅 Tu fais comment? C’est la dureté du poste mais c’est comme ça. C’est comme la boulette de Ryan contre Lille, peu importe le reste de ton match, quand tu perds 1-0 sur une telle boulette, ton match était cata. La même chose à l’inverse, si tu as un 9 qui fait quelques bonnes choses mais qui termine la saison à 0 but… ça ne peut pas être autre chose que négatif. Commencer un match avec Sarr pour le coup, c’est pas loin de commencer le match à 1-0… car tu sais que la boulette va venir. (Mais bien entendu, quand je dis catastrophique, je parle de L1. Tous les joueurs de L1 sont dans l’absolu des bons joueurs de football. Et non, il ne rate pas tout ce qu’il fait, et fait parfois des bonnes choses meme. Mais malheureusement ces bonnes choses n’ont pas d’importance quand il va coûter 1 but derrière).

Logique. Meme si, si on se base sur les perfs, car les deux ont fait de leur mieux et sont apprécié, il y en a 2-3 autres que je trouve surprenant de pas voir dans cette liste d’indésirables avec eux. A commencer par Sarr qui, au delà d’être catastrophique a un salaire complètement hors sol. Said, c’est délicat. Tellement précieux comme remplaçant, mais pas bon quand il démarre. Tu ajoutes à ça les blessures et un gros salaire, du mal à comprendre le « projet » avec lui.

sinon ça reste qu’anecdotique et basé sur peu, mais j’aime bien ce que dégage Sage en ITW.

Intéressant ça. Jai pas pu voir le match. Petit aparté sur Sagnan (il est gaucher?), Diallo, Bermont et Fofana stp? Qu’est-ce qu’ils ont fait de si bien? Ganiou ça a donné quoi? Même si pour lui c’était la reprise et que j’ai cru lire qu’il a joué 15 min. Bulatovic? (Waw tellement surpris par les - . A croire que la baguette magique ne marche pas encore 😅😇).

Je ne parle pas du tout de faire un effectif U21. Ni même d’avoir aucun joueur à plus de 25ans. Mais repérer à chaque ITw que les moyens sont limités, qu’on doit vendre les grosses valeurs et faire attention à nos investissement … mais en parallèle faire des transferts à 5m€ sur un joueur de bientôt 30 ans (qui en plus n’offre aucune garantie pour la L1, ne l’oublions pas c’est pas la L2 non plus) à un poste qui n’est pas le plus prioritaire. Je suis désolé mais je ne trouve aucune logique derrière ce transfert. Ni dans l’immédiat, ni pour l’avenir. Si on parlait d’un joueur libre, je n’aurais rien dit. Mais 5m€ dans ce contexte, je trouve ça assez fou oui, quand derrière tu comptes tes sous pour un attaquant ou un DC.. ou soit tu n’as personne, soit tu n’as pas un joueur qui a convaincu depuis 3 ans (encore une fois, c’est pas la valeur absolu du transfert. Mais la valeur dans NOTRE contexte. Si on était Monaco, je m’en taperais complètement. Mais là sincèrement, on avait pas plus besoin de cette enveloppe ailleurs !?)

Pas penser à la revente n’est pas indispensable : - quand t’as pas besoin d’argent pour tes mercatos, avec un milliardaire à ta tête - quand a côté de ça tu as d’autres joueurs à fortes valeurs qui amèneront l’argent dont tu as besoin Au final nous on aura vendus tous les bons et jeunes joueurs … pour les remplacer par des joueurs de 28-30 ans, acheté chers, et invendables ensuite. Apres les départs de Danso, Khusanov, Medina, et peut être NEA… oui ça va devenir indispensable de penser revente. C’est pas Joseph qui va payer tes prochains mercatos de sa poche hein..

Et quand je parle de potentiel de revente, qu’on soit clair, dans l’absolu je m’en tape de combien on encaisse, ce n’est pas mon argent. Mais il faut juste regarder le contexte, NOTRE contexte. Et que chaque dépense a un impact sur le reste. Et c’est en ça que ce type de transfert, à ces montants la me fait tilter. Ca fait 2 ans qu’on survit grâce aux ventes des bons joueurs. Des joueurs qui avait de la valeur sur le marché. Car à côté de ça, tu as plein de joueurs sur lesquels tu as investis beaucoup d’argent et qui sont maintenant invendable (Fulgini, Aguilar and co). Et du coup, vendre ces bons joueurs … pour reinvestir des 5-7M€ sur des joueurs qui seront, pas mal au mieux, et invendables dans un an ça deviendrait cohérent. C’est devenu être « pessimiste » ou discours de « comptable » de penser à ça … alors qu’en même temps il faut penser que c’est tout à fait normal d’affaiblir l’effectif en vendant les meilleurs joueurs, pour penser au financier et à l’avenir !? Du coup, c’est penser à l’avenir et aux finances de manière sélective quoi. En gros si tu penses pas que le club a raison sur un ou plusieurs dossiers, t’es juste un pessimiste embourgeoisé 😅 C’est clair que tous les clubs sont égaux sur la prise de décision (et qu’a Lens ont voit aucune différence depuis quelques temps).

Chavez avait 22 ans et était international. Forcément tu payes le potentiel. Ca restait cher pour son niveau, mais tu auras clairement des options de revente de part son âge. 5m€ sur un joueur qui aura 30 ans dans quelques mois, à ce poste, c’est absurde pour le coup. Nego pendant des mois … pour au final se coucher aux demandes du président Messin. Pour après aller recruter au rabais aux postes très faibles en disant qu’on pouvait pas faire mieux car on a pas d’argent …

Ils ont toujours démarré 80% des matchs… Et puis, au delà même des cadres, personne ne s’est imposé non plus. Du coup, à date, tu as une équipe moyenne, déplumée des rares bons joueurs restants … Ca te donne donc un des effectif les plus faibles de L1. D’ou mon point sur le fait que tu n’as pas/plus d’autre choix que d’avoir des jeunes qui percent cette fois-ci … et que ces derniers seront entourés par des joueurs moyens, à l’inverse des jeunes il y a encore 2-5 ans qui étaient sereins sur le terrain, entourés de bons joueurs. Et que ça change absolument tout du coup pour ces nouveaux jeunes, pas le même cadre pour percer tranquillement.

La vraie différence c’est qu’avant tu pouvais avoir des bonnes surprises …. Car tu avais des cadres (des vrais cadres pas juste des trentenaires pas performants) qui tenaient la baraque et tu pouvais être performant en ajoutant quelques « nouveaux ». Et c’était plus facile pour ces jeunes joueurs d’être bons, sans pression, à côté de bons joueurs. La tu vas être dans l’OBLIGATION d’avoir des bonnes surprises… sinon ça va être la grosse merde, car les « cadres » sont en dessous du niveau. Et bizarrement, c’est souvent là que c’est plus dur de percer… quand les jeunes doivent devenir subitement tes leaders techniques et tes meilleurs joueurs.

Les discours les discours. Ils n’engagent pas grand chose. Apres avoir recruté Udol et Lois Diony, ils te diront « ouais mais regarde Sotoca il y a 5 ans, il était aussi un joueur moyen de 29 ans avant d’exploser en L1 » et qu’on peut finir 7eme avec ces joueurs là et les super cadres toujours présents qui ont fini 2eme il y a 10 ans. Et puis quand ça marchera pas et qu’on sera 15eme, ils parleront des droits TV en disant qu’on pouvait pas faire autrement et qu’il fallait faire avec nos moyens. C’est un peu le « on aura une équipe encore meilleure de Dreossi »..

C’est pas le cœur, ça va. (Blague à part, et je l’ai dit plusieurs fois, mais son genou me rassure pas. Entre l’avis des médecins monégasques au point d’annuler la VM, les straps de plus en plus gros au genou toute la saison).

- Abdelhamid - Udol - Chotard - Cafaro - Lois Diony De rien.

Incroyable que cette histoire et rancoeur tienne encore. C’est la FEDERATION Italienne qui a invalidé la VM de Danso, pas la Roma. VM invalidée qui plus est, pour un problème cardiaque avéré et confirmé ensuite par d’autres médecins, même si pas de fin de carrière. Et en Italie, aucune VM n’est validée pour problème cardiaque. Donc personne n’a balade personne en somme…