Ligue 1 [Saison 2024/2025]

[karldu91]

il y a 21 minutes, Clorith a dit :

Ce que l'on arrête pas de répéter... C'est leur non-remise en question perpétuelle qui pose problème à chaque fois. On lui dit, mais il n'en tient pas compte. 

La pour le coup, c’est pour une fois même pas le côté têtu qui me dérange (habituellement oui, mais là il y a pire pour moi) … car à la rigueur, l’avis d’un arbitre vaut pas plus que l’autre et la VAR est là pour l’accompagner pas décider à sa place … donc il peut se dire qu’il a raison et l’autre tord… (même si dans la réalité des faits, c’est l’autre sens là pour le coup, évidemment).

Mais ce qui me dérange vraiment, ce qui est pire dans ce cas précis, c’est comment un arbitre professionnel, qui a en plus l’occasion de revoir les ralentis sous tous les angles, peut déclarer que pour lui c’est pas penalty!?
Sans deconner, c’est évident pour tout le monde, son collègue, oui, mais aussi les commentateurs, les spectateurs et même les supporters Lyonnais… Ne pas se déjuger sous l’avis d’un confrère quand tu as évidemment tord est encore pire, oui, mais ne pas prendre la bonne décision tout seul dans un premier temps dans ce cas là, c’est pire et franchement gros. Je ne crois pas du tout aux théories des équipes préférées des arbitres, mais franchement ce type de situation ça plaide pas en leur faveur sur ces théories.

Autant je peux excuser un arbitre qui prend pas la décision que je voudrais qu’il prenne quand c’est du 50-50 à interprétation personnelle, autant quand il n’y a aucune interprétation possible c’est inexcusable de ne pas prendre la bonne décision, avec le putain de ralenti quoi. 

Modifié le 4 décembre 2024 par karldu91

[manico]

Là on est clairement dans de la malhonnêteté tellement le penalty est évident pour qui que ce soit. 

[Clorith]

Et tu ne penses pas que derrière cela il n'y a pas un peu de suffisance qui pousse à penser : "J'ai raison, je ne me remets pas en question ?" et qui du coup l'empêche de regarder les choses avec attention. Il avait apparemment décidé de laisser jouer et a voulu en rester là.

Mais oui, c'est une grosse faute d'arbitrage de ne pas le voir.

Maintenant, on va voir s'il arbitre encore en L1 ou pas... Comme un joueur qui prend un rouge, là, il est rattrapé par la commission d'arbitrage; Vont-ils oui ou non faire quelque chose.

Même si on peut lui reconnaître le droit à l'erreur. 

Droit à l'erreur, qui lui, n'est JAMAIS accordé à un joueur qui aurait mal jugé une trajectoire... Et là, le joueur n'a pas de VAR pour se reprendre ! 

Modifié le 4 décembre 2024 par Clorith

[karldu91]

il y a 13 minutes, Clorith a dit :

Et tu ne penses pas que derrière cela il n'y a pas un peu de suffisance qui pousse à penser : "J'ai raison, je ne me remets pas en question ?" et qui du coup l'empêche de regarder les choses avec attention. Il avait apparemment décidé de laisser jouer et a voulu en rester là.

Mais oui, c'est une grosse faute d'arbitrage de ne pas le voir.

Maintenant, on va voir s'il arbitre encore en L1 ou pas... Comme un joueur qui prend un rouge, là, il est rattrapé par la commission d'arbitrage; Vont-ils oui ou non faire quelque chose.

Même si on peut lui reconnaître le droit à l'erreur. 

Droit à l'erreur, qui lui, n'est JAMAIS accordé à un joueur qui aurait mal jugé une trajectoire... Et là, le joueur n'a pas de VAR pour se reprendre ! 

C’est peut être lié à ça, tu as peut être raison. Mais sur un penalty si flagrant, il serait quand même très très con de vouloir jouer monsieur je sais tout.

Encore une fois, sur une situation 50-50, s’ils veulent rester avec leur attitude de merde, bornés… ça peut marcher, ils seront toujours autant détesté, mais au moins personne ne pourra crier au scandale. Mais sur une faute si évidente, c’est injustifiable.

Encore une fois, et je suis même souvent à tempérer sur les arbitres ici … mais, et j’ai aucun problème avec le fait que l’humain fait des erreurs, mais dans un domaine professionnel, les erreurs doivent être relevés et amener quelque chose derrière.

Si ça tenait qu’à moi, le jeudi, en plus de la commission de discipline qui s’adresse aux joueurs, entraîneurs, dirigeants et supporters… et bien on en ferait une pour les SEULS acteurs jamais concernés… les arbitres.

Je ne dis pas du tout qu’il faille suspendre des arbitres à tour de bras, car encore une fois, une erreur arrive. Mais en cas d’incompétence pure, comme ici, s’il arbitre le WE prochain, c’est franchement scandaleux.

 

 

[karldu91]

il y a 26 minutes, Clorith a dit :

Et tu ne penses pas que derrière cela il n'y a pas un peu de suffisance qui pousse à penser : "J'ai raison, je ne me remets pas en question ?" et qui du coup l'empêche de regarder les choses avec attention. Il avait apparemment décidé de laisser jouer et a voulu en rester là.

Mais oui, c'est une grosse faute d'arbitrage de ne pas le voir.

Maintenant, on va voir s'il arbitre encore en L1 ou pas... Comme un joueur qui prend un rouge, là, il est rattrapé par la commission d'arbitrage; Vont-ils oui ou non faire quelque chose.

Même si on peut lui reconnaître le droit à l'erreur. 

Droit à l'erreur, qui lui, n'est JAMAIS accordé à un joueur qui aurait mal jugé une trajectoire... Et là, le joueur n'a pas de VAR pour se reprendre ! 

La difficulté sur la comparaison entre un joueur et un arbitre.. c’est que les champs d’erreur sont un peu incomparables (malgré que je partage ton avis sur la commission de discipline, et j’ai d’ailleurs écris quelque chose de semblable).

Un joueur qui rate son tacle et prend le genou… il peut blesser quelqu’un, et c’est ça qui vaut rouge. Un joueur qui fait une faute d’anti jeu pour éviter un but… il le fait consciemment, et c’est ça qui vaut rouge.

Un arbitre qui se trompe… c’est quand meme different. Et, oui ça va avoir un impact sur le résultat… mais ce n’est pas volontaire ni dangereux.
 

C’est une erreur de jugement, comme un joueur qui rate un penalty ou un joueur qui met un CSC, on va pas lui mettre un rouge 😂😂

Mais il est aussi vrai, qu’un arbitre qui fait de telles erreurs, ne peut pas s’en sortir indemne, sinon, comment garantir l’équité et la professionnalisation d’un championnat.

Il faut trouver la bonne formule. Mais ce n’est pas de tout cacher sous le tapis qui fera avancer les choses, c’est clair.

Modifié le 4 décembre 2024 par karldu91

[Clorith]

il y a 14 minutes, karldu91 a dit :

La difficulté sur la comparaison entre un joueur et un arbitre.. c’est que les champs d’erreur sont un peu incomparables (malgré que je partage ton avis sur la commission de discipline, et j’ai d’ailleurs écris quelque chose de semblable).

Un joueur qui rate son tacle et prend le genou… il peut blesser quelqu’un, et c’est ça qui vaut rouge. Un joueur qui fait une faute d’anti jeu pour éviter un but… il le fait consciemment, et c’est ça qui vaut rouge.

Un arbitre qui se trompe… c’est quand meme different. Et, oui ça va avoir un impact sur le résultat… mais ce n’est pas volontaire ni dangereux.
 

C’est une erreur de jugement, comme un joueur qui rate un penalty ou un joueur qui met un CSC, on va pas lui mettre un rouge 😂😂

Mais il est aussi vrai, qu’un arbitre qui fait de telles erreurs, ne peut pas s’en sortir indemne, sinon, comment garantir l’équité et la professionnalisation d’un championnat.

Il faut trouver la bonne formule. Mais ce n’est pas de tout cacher sous le tapis qui fera avancer les choses, c’est clair.

Je savais que la comparaison te ferait réagir... 
Je l'ai un peu fait exprès ! 
 

[MisterFraiZ]

il y a 16 minutes, karldu91 a dit :

 

Un arbitre qui se trompe… c’est quand meme different. Et, oui ça va avoir un impact sur le résultat… mais ce n’est pas volontaire ni dangereux.
 

 😂😂

Alors juste pour te contrarier 😅je citerai juste un arbitre que tu reconnaîtras sûrement : "relevez vous monsieur Cabot !"

Une décision volontaire et dangereuse 🤣

[karldu91]

à l’instant, Clorith a dit :

Je savais que la comparaison te ferait réagir... 
Je l'ai un peu fait exprès ! 
 

Hahaha. Bien joué!

Je suis en tout cas, « impatient » de voir quel est le prochain match que Dechepy arbitrera, ça va faire jaser.

[West'ier]

il y a 2 minutes, karldu91 a dit :

Hahaha. Bien joué!

Je suis en tout cas, « impatient » de voir quel est le prochain match que Dechepy arbitrera, ça va faire jaser.

Vendredi 6 décembre

19 heures : LOSC - Stade Brestois 29

• Arbitre principal : Benoît BASTIEN
• Arbitres assistants : Hicham ZAKRANI et Aurélien BERTHOMIEU
• 4e arbitre : Hakim BEN EL HADJ
• Arbitres assistants vidéo : Bastien DECHEPY et Maxime APRUZZESE

[karldu91]

il y a 4 minutes, MisterFraiZ a dit :

Alors juste pour te contrarier 😅je citerai juste un arbitre que tu reconnaîtras sûrement : "relevez vous monsieur Cabot !"

Une décision volontaire et dangereuse 🤣

Hahaha. Pour le coup c’est quand même légèrement différent. C’est une erreur, oui, mais il ne dit pas ça à Cabot en pensant que Cabot est blessé. Ce n’est pas une erreur « volontaire » comme s’il ignorait un joueur qu’il sait être blessé.

(Et pour être totalement franc, je pensais aussi que Cabot simulait, comme 99% des joueurs qui se blessent dans le temps additionnel des équipes qui mènent… ce qui est d’ailleurs absolument insupportable).

Et puis, Ben El Hadj c’est pas son vrai métier pour qu’on soit clair.. c’est pas possible autrement 😂😂 (J’ai franchement jamais vu un arbitre qui sent si peu le foot… et pourtant il y en a un paquet de complètement brainwashé par les règles).

Modifié le 4 décembre 2024 par karldu91

[karldu91]

il y a 1 minute, West'ier a dit :

Vendredi 6 décembre

19 heures : LOSC - Stade Brestois 29

• Arbitre principal : Benoît BASTIEN
• Arbitres assistants : Hicham ZAKRANI et Aurélien BERTHOMIEU
• 4e arbitre : Hakim BEN EL HADJ
• Arbitres assistants vidéo : Bastien DECHEPY et Maxime APRUZZESE

A la VAR ca va… elle devrait pas appeler beaucoup le central 😂😂

[MisterFraiZ]

il y a 5 minutes, karldu91 a dit :

Hahaha. Pour le coup c’est quand même légèrement différent. C’est une erreur, oui, mais il ne dit pas ça à Cabot en pensant que Cabot est blessé. Ce n’est pas une erreur « volontaire » comme s’il ignorait un joueur qu’il sait être blessé.

(Et pour être totalement franc, je pensais aussi que Cabot simulait, comme 99% des joueurs qui se blessent dans le temps additionnel des équipes qui mènent… ce qui est d’ailleurs absolument insupportable).T

Tu réfutes même quand on fait des blagues 😅

[karldu91]

il y a 3 minutes, MisterFraiZ a dit :

Tu réfutes même quand on fait des blagues 😅

J’aime la précision hahaha.

Pour une fois que je me laisse aller à la critique de l’arbitrage et que je suis pas le casse bonbon à vous dire qu’on s’en plaint trop, vous pouvez me concéder cet excès 😂😂

Modifié le 4 décembre 2024 par karldu91

[manico]

il y a 25 minutes, West'ier a dit :

Vendredi 6 décembre

19 heures : LOSC - Stade Brestois 29

• Arbitre principal : Benoît BASTIEN
• Arbitres assistants : Hicham ZAKRANI et Aurélien BERTHOMIEU
• 4e arbitre : Hakim BEN EL HADJ
• Arbitres assistants vidéo : Bastien DECHEPY et Maxime APRUZZESE

La belle brochette d'incompétents, ils ont réussi le combo Bastien, Ben El Hadj, Dechepy.

[enti]

il y a 34 minutes, karldu91 a dit :

A la VAR ca va… elle devrait pas appeler beaucoup le central 😂😂

Ça dépend selon le camp qui a sa préférence. Car pour Lyon, il n'a pas hésité à siffler le penalty.

[CoeurO]

On tombe tous sur Mr Dechepy, à juste titre, mais il faut bien voir à qui profite ses décisions... 

On sait clairement qu'on peut parier sur "fdj" maintenant pour Lyon ! 

[FreeBird49]

Mais vous savez bien que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent en fin de saison, que ces décisions sont impartiales, que ça n'impacte pas les résultats, qu'il n'y a pas de corruption dans le foot (comme pour tous les sports pro), que l'erreur est humaine...blablabla

Modifié le 5 décembre 2024 par FreeBird49

[RCL14920]

Il y aurait bien, peut-être, une solution : donner aux arbitres VAR l'autorité d'imposer à l'arbitre central d'aller la visionner s'ils estiment qu'il a fait une erreur. Ça, couplé à la sonorisation des arbitres, ça pourrait limiter le risque qu'un arbitre s'enferre dans son erreur.

[eagle]

et ça change quoi ? dechepy a été voir la VAR et a estimé qu'il avait quand meme raison. 

Et tu va dire que l'arbitre var doit alors imposé son choix ? on a déjà eu frappart à la var qui a été cata et a donné une mauvaise interprétation au central qui  l'a suivi dans son erreur.

Il n'y a pas de méthode sans faille tant qu'il y a de l'interprétation. 

[Clorith]

Il y a 1 heure, RCL14920 a dit :

Il y aurait bien, peut-être, une solution : donner aux arbitres VAR l'autorité d'imposer à l'arbitre central d'aller la visionner s'ils estiment qu'il a fait une erreur. Ça, couplé à la sonorisation des arbitres, ça pourrait limiter le risque qu'un arbitre s'enferre dans son erreur.

Dans d'autres situations, il serait bien aussi que les entraîneurs puissent faire appel à la VAR également, quand ils sont sûrs de leur fait (ou qu'il aient confirmation d'un joueur). Une fois par mi-temps serait pas mal; ça existe quand même au hand, au volley,  au taekwondo... sans que cela pose de problèmes, au contraire. On l'a vu aux JO. Si le coach a raison, l'arbitre revient sur sa décision et le coach garde sa possibilité de faire appel, sinon, il mne peut plus le faire sur la mi-temps en cours, pour limiter l'utilisation abusive.
ça fait un moment que les instances du foot y réfléchissent, il va bien falloir qu'ils fassent au minimum un essai.

[karldu91]

il y a 38 minutes, Clorith a dit :

Dans d'autres situations, il serait bien aussi que les entraîneurs puissent faire appel à la VAR également, quand ils sont sûrs de leur fait (ou qu'il aient confirmation d'un joueur). Une fois par mi-temps serait pas mal; ça existe quand même au hand, au volley,  au taekwondo... sans que cela pose de problèmes, au contraire. On l'a vu aux JO. Si le coach a raison, l'arbitre revient sur sa décision et le coach garde sa possibilité de faire appel, sinon, il mne peut plus le faire sur la mi-temps en cours, pour limiter l'utilisation abusive.
ça fait un moment que les instances du foot y réfléchissent, il va bien falloir qu'ils fassent au minimum un essai.

J’adore cette idée. Comme au Tennis. 
Je connais pas les autres sports.

Mais il est évident que ça désamorcerait pas mal de tensions si les bancs peuvent faire appel à la var sur des situations non vérifiées.

Au moins une fois par match, ce serait un pas en avant, qui mettrait en avant que les arbitres et les staff sont « ensembles ».

[eagle]

en nba ça existe (un challenge, droit à 1 challenge, si le coach a raison la décision est changée et il garde son challenge, si l'arbitre confirme sa propre décision il le perd et les arbitres font part de leur décision en allant au micro devant le public) mais c'est pareil, le coach peut avoir raison mais encore faut t'il que l'arbitre le reconnaisse. Et on le vois avec dechepy sur ce cas là.

[karldu91]

il y a 3 minutes, eagle a dit :

en nba ça existe (un challenge, droit à 1 challenge, si le coach a raison la décision est changée et il garde son challenge, si l'arbitre confirme sa propre décision il le perd et les arbitres font part de leur décision en allant au micro devant le public) mais c'est pareil, le coach peut avoir raison mais encore faut t'il que l'arbitre le reconnaisse. Et on le vois avec dechepy sur ce cas là.

Ce serait déjà un pas en avant.

Dechepy sur ce coup là a a été un cas très rare. 80% du temps les arbitres changent de décision en allant à la VAR.

Lui est resté borné, et c’est d’autant plus grave. 

[enti]

il y a une heure, Clorith a dit :

Dans d'autres situations, il serait bien aussi que les entraîneurs puissent faire appel à la VAR également, quand ils sont sûrs de leur fait (ou qu'il aient confirmation d'un joueur). Une fois par mi-temps serait pas mal; ça existe quand même au hand, au volley,  au taekwondo... sans que cela pose de problèmes, au contraire. On l'a vu aux JO. Si le coach a raison, l'arbitre revient sur sa décision et le coach garde sa possibilité de faire appel, sinon, il mne peut plus le faire sur la mi-temps en cours, pour limiter l'utilisation abusive.
ça fait un moment que les instances du foot y réfléchissent, il va bien falloir qu'ils fassent au minimum un essai.

C'est l'expérimentation actuelle : https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Les-entraineurs-bientot-autorises-a-contester-les-decisions-du-var/1524251

[manico]

il y a 52 minutes, karldu91 a dit :

J’adore cette idée. Comme au Tennis. 
Je connais pas les autres sports.

Le hand se joue avec les mains et on doit marquer en tirant dans un but. Le volley se joue aussi avec les mains mais avec un filet au milieu du terrain. Le taekwondo est un art martial.