praiz Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 Il y a 3 heures, tibocm1 a dit : J'ai vu aussi que Blas serait dispo pour 15 millions d'euros. C'est pas le secteur prioritaire rt Rennes est dessus, on aurait du mal à s'aligner sur le salaire je pense... D'ailleurs, s'ils font Le Fee et Blas, leur ligne créatrice va d'être d'un niveau de foufou 😱
Amaury Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 2 minutes, praiz a dit : C'est pas le secteur prioritaire rt Rennes est dessus, on aurait du mal à s'aligner sur le salaire je pense... D'ailleurs, s'ils font Le Fee et Blas, leur ligne créatrice va d'être d'un niveau de foufou 😱 25M pour Le Fée, trop cher pour Rennes qui veulent pas s'aligner il me semble.
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 (modifié) il y a 10 minutes, Othian a dit : Tu viens exactement de définir le problème. On demande pas de faire ça à chaque poste, mais Saïd va pas devenir subitement solide et Buksa on sait toujours pas son niveau, mais ce qu’on sait c’est que visiblement c’est pas un profil qui satisfait vraiment Haise. Bref l’année prochaine on aura toujours (désolé pour lui parce que je l’aime bien) un intermittent du spectacle et un joueur dont on veut potentiellement se débarrasser. Il faut au moins un attaquant fiable au cas où Openda se péterait (et pour la rotation entre les deux) et un backup. Pour moi ça me semble pas déconnant d’avoir 3 attaquants (Openda, un joueur de bon niveau qui peut être une alternative à Openda, et un 3ème qui sera plus en backup voire un profil différent). Pour moi je suis désolé mais on peut pas considérer Said comme étant vraiment dans l’effectif, il est pas suffisamment fiable pour ça. Donc pour moi il faut considérer que pour l’instant on a 1 seul attaquant correspondant à Haise dans l’effectif. Et je rajouterai qu’à mon sens Haise veut peut être avoir des possibilités de changement de système, peut être parfois un retour au 3-4-1-2 ou au 3-5-2. D’ailleurs actuellement pendant la CAN on aurait probablement besoin de Fulgini et Thomasson en milieux relayeurs plutôt qu’en attaque. Said a joué 21 match, soit 2/3 de la saison… Pas comme si il avait joué 5 matchs. Et même sans Said, tu vas pas recruter un numéro 2, puis un numéro 3 qui jouera 100 min dans la saison, ça n’a absolument aucun sens. Une doublure fiable, oui, mais pas 2. Passer à 2 attaquants alors qu’on a 5 MO et qu’on l’a pas fait depuis 2 ans… mouais. Meme City et le Réal ont moins d’attaquant les mecs. Modifié le 16 juin 2023 par karldu91
nbfzero Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 12 minutes, praiz a dit : C'est pas le secteur prioritaire rt Rennes est dessus, on aurait du mal à s'aligner sur le salaire je pense... D'ailleurs, s'ils font Le Fee et Blas, leur ligne créatrice va d'être d'un niveau de foufou 😱 S ils ne veulent plus de bourigeaud moi j serais bien chaud...
tibocm1 Posté(e) le 16 juin 2023 Auteur Posté(e) le 16 juin 2023 (modifié) il y a 10 minutes, karldu91 a dit : Said a joué 21 match, soit 2/3 de la saison… Pas comme si il avait joué 5 matchs. Et même sans Said, tu vas pas recruter un numéro 2, puis un numéro 3 qui jouera 100 min dans la saison, ça n’a absolument aucun sens. Une doublure fiable, oui, mais pas 2. Passer à 2 attaquants alors qu’on a 5 MO et qu’on l’a pas fait depuis 2 ans… mouais. Meme City et le Réal ont moins d’attaquant les mecs. Il a joué 4 matchs depuis février, pour 43 minutes de jeu. Il est désormais à Lens depuis 2 ans, il a joué 1281 min (en champ) sur un total possible de 6840 minutes possibles. Je ne veux pas enfoncer le clou mais ça donne 18%. Il n’y aurait rien de scandaleux à le mettre 3/4 ème dans la hiérarchie. Et si il enchaîne, il sera en concurrence avec les autres offensifs. La réalité, c’est que Openda n’a absolument concurrence pour l’heure. Modifié le 16 juin 2023 par tibocm1 Hiker et Othian ont réagi à ceci 2
Lucio Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 Pour notre attaque, j'ai tendance à penser que Buksa et RLL ne seront plus chez nous l'année prochaine. Haise et le club veut apporter de la qualité, cela ne me surprendrait pas qu'on signe Guilavogui et un attaquant plus talentueux (Orban ou autres). Déjà, cela permet d'anticiper un possible départ dOpenda et sinon, d'avoir quatre joueurs a disposition avec une hiérarchie claire. Openda / Joueur Talentueux / Guilavogui / Saïd. Aussi, on n'est pas a l'abri d'un ajustement du système, voir d'un départ non prévu (Saïd ?) ou d'une blessure durant l'été. Ça peut aller tellement vite. Par contre, je vois bien Fofana bouger. C'est le seul actuellement dont on ne sait rien...
MattGrinin Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 Pour Samba, il est probable que les deux clubs milanais perdent leur gardien, mais ils ont plus un rond
Amaury Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 1 minute, Lucio a dit : Pour notre attaque, j'ai tendance à penser que Buksa et RLL ne seront plus chez nous l'année prochaine. Haise et le club veut apporter de la qualité, cela ne me surprendrait pas qu'on signe Guilavogui et un attaquant plus talentueux (Orban ou autres). RLL doit signer en prêt à Laval, on attend l'officialisation d'ailleurs. Ça traîne toujours un peu les prêts, c'était pareil pour Baldé l'année dernière.
Othian Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 7 minutes, karldu91 a dit : Said a joué 21 match, soit 2/3 de la saison… Pas comme si il avait joué 5 matchs. Et même sans Said, tu vas pas recruter un numéro 2, puis un numéro 3 qui jouera 100 min dans la saison, ça n’a absolument aucun sens. Une doublure fiable, oui, mais pas 2. Passer à 2 attaquants alors qu’on a 5 MO et qu’on l’a pas fait depuis 2 ans… mouais. Meme City et le Réal ont moins d’attaquant les mecs. Ouais mais son problème à Said c’est pas tant le nombre de matchs c’est leur répartition. Cette saison c’est facilement entre 4 et 8 matchs consécutifs d’absence (et encore, si on compte la CDF ça fait plus) à chaque blessure, ça l’a été en plus pendant les périodes où on devait enchaîner (encore plus handicapant) et (et c’est là le plus important pour moi) il a joué 21 matchs mais beaucoup sur des durées très courtes. Alors oui en doublure en cours de match ça peut fonctionner, mais dès qu’il joue titulaire (ce qui serait le rôle d’une vraie alternative à Openda), il a tendance à physiquement (niveau blessure) ne pas tenir tant que ça. C’est sûr que sur 15 minutes en fin de match il a moins de risques de se blesser que sur 60 minutes en jouant titulaire. Debut de saison, titulaire pour la 1ere fois contre Lorient, blessure, 4 matchs d’absence. Ensuite il redevient titulaire entre la J13 et la J16 (ça tient, mais il y a la coupure CDM entre la J15 et la J16). Ensuite remplaçant, redevient titulaire à la J21 contre Nice, se blesse et manque ensuite 7 matchs de L1 + 2 de CDF. Il réintègre le groupe à la J29, joue 10 minutes en 2 matchs (donc jusqu’à la J30) puis est de nouveau absent 6 matchs jusqu’à la J37. Bref il fait 5 matchs en démarrant, se blesse 2 fois pour des durées assez longues, et finalement joue majoritairement entre 1 et 15 minutes de jeu, parfois 30 pour certains matchs en tant que remplaçant. tibocm1 a réagi à ceci 1
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 8 minutes, tibocm1 a dit : Il a joué 4 matchs depuis février, pour 43 minutes de jeu. Il est désormais à Lens depuis 2 ans, il a joué 1281 min (en champ) sur un total possible de 6840 minutes possibles. Je ne veux pas enfoncer le clou mais ça donne 18%. Il n’y aurait rien de scandaleux à le mettre 3/4 ème dans la hiérarchie. Et si il enchaîne, il sera en concurrence avec les autres offensifs. La réalité, c’est que Openda n’a absolument concurrence pour l’heure. Je ne dis pas qu’il ne faut pas une doublure à Openda. C’est une évidence qu’il en faut une, en plus de Said. Mais 2, (sans compter Said), j’y crois pas une seconde perso, pas quand tu joues avec une seule pointe
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 (modifié) il y a 3 minutes, Othian a dit : Ouais mais son problème à Said c’est pas tant le nombre de matchs c’est leur répartition. Cette saison c’est facilement entre 4 et 8 matchs consécutifs d’absence (et encore, si on compte la CDF ça fait plus) à chaque blessure, ça l’a été en plus pendant les périodes où on devait enchaîner (encore plus handicapant) et (et c’est là le plus important pour moi) il a joué 21 matchs mais beaucoup sur des durées très courtes. Alors oui en doublure en cours de match ça peut fonctionner, mais dès qu’il joue titulaire (ce qui serait le rôle d’une vraie alternative à Openda), il a tendance à physiquement (niveau blessure) ne pas tenir tant que ça. C’est sûr que sur 15 minutes en fin de match il a moins de risques de se blesser que sur 60 minutes en jouant titulaire. Debut de saison, titulaire pour la 1ere fois contre Lorient, blessure, 4 matchs d’absence. Ensuite il redevient titulaire entre la J13 et la J16 (ça tient, mais il y a la coupure CDM entre la J15 et la J16). Ensuite remplaçant, redevient titulaire à la J21 contre Nice, se blesse et manque ensuite 7 matchs de L1 + 2 de CDF. Il réintègre le groupe à la J29, joue 10 minutes en 2 matchs (donc jusqu’à la J30) puis est de nouveau absent 6 matchs jusqu’à la J37. Bref il fait 5 matchs en démarrant, se blesse 2 fois pour des durées assez longues, et finalement joue majoritairement entre 1 et 15 minutes de jeu, parfois 30 pour certains matchs en tant que remplaçant. Mais même sans Said, recruter 2 attaquants en plus d’Openda, tu vas faire quoi du 3eme joueur alors que Haise joue systématiquement à 1 pointe depuis 2 ans. Pour jouer quand ? Et en plus de ce numéro 3, tu gardes Said, tu le payes, pour qu’il joue 0 seconde dans la saison et qu’il soit même plus dans le groupe? Ca n’a aucun sens pour moi, encore plus dans la gestion d’Haise. Le trompe l’œil c’est que cette année il n’y avait personne derrière Openda hors Said. Mais avec un joueur supplémentaire, ça aurait largement suffit. Modifié le 16 juin 2023 par karldu91
Othian Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 1 minute, karldu91 a dit : Mais même sans Said, recruter 2 attaquants en plus d’Openda, tu vas faire quoi du 3eme joueur alors que Haise joue systématiquement à 1 pointe depuis 2 ans. Pour jouer quand ? Et en plus de ce numéro 3, tu gardes Said, tu le payes, pour qu’il joue 0 seconde dans la saison et qu’il soit même plus dans le groupe? Ca n’a aucun sens pour moi, encore plus dans la gestion d’Haise. Moi je suis loin d’être sûr que Haise est fixé sur un système à 1 pointe. D’ailleurs Buksa et Openda c’était pas du tout des profils interchangeables, et ça donnait plus l’idée que les 2 devaient être associés. Alors certes en cours de saison on a renforcé l’effectif pour jouer avec 1 pointe, mais peut être parce qu’on avait justement une seule pointe vraiment disponible. Et surtout ACM avait une grosse blessure, il y avait des doutes sur une possible absence longue durée de PDC etc. Ça a été un peu panic buy d’une certaine façon. Si tu te replaces en fin de saison 2021-2022 pour tout le monde on joue avec un système à 2 attaquants (Sotoca - Kalimuendo surtout, Ganago - Kalimuendo parfois etc). Est ce que ça a empêché Haise de finalement partir sur un 3-4-3 avec une seule pointe ? Non.
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 (modifié) il y a 7 minutes, Othian a dit : Moi je suis loin d’être sûr que Haise est fixé sur un système à 1 pointe. D’ailleurs Buksa et Openda c’était pas du tout des profils interchangeables, et ça donnait plus l’idée que les 2 devaient être associés. Alors certes en cours de saison on a renforcé l’effectif pour jouer avec 1 pointe, mais peut être parce qu’on avait justement une seule pointe vraiment disponible. Et surtout ACM avait une grosse blessure, il y avait des doutes sur une possible absence longue durée de PDC etc. Ça a été un peu panic buy d’une certaine façon. Si tu te replaces en fin de saison 2021-2022 pour tout le monde on joue avec un système à 2 attaquants (Sotoca - Kalimuendo surtout, Ganago - Kalimuendo parfois etc). Est ce que ça a empêché Haise de finalement partir sur un 3-4-3 avec une seule pointe ? Non. C’est pas de cette saison la seule pointe, ça fait 2 ans que c’est le cas. Comme tu le dis, il faut remonter à 2021-2022, pour revoir une attaque à 2… C’est même d’ailleurs pour ça que Ganago est parti, car il n’avait plus rien que des miettes. Et même si on repasses à 2 pointes, du coup on fait quoi de nos 5 MO pour 1 poste? Peu importe comment tu l’articules, quel système, 4 BU + 5 Mo, ça fait 9 joueurs pour 3 postes, soit 6 sur le banc (+ de la moitié de ton banc)… c’est trop! On peut pas recruter des joueurs pour tous les systèmes du monde, en doublant chaque poste selon chaque système ou il te faut 30 joueurs… ce que le staff a dit clairement ne pas vouloir Modifié le 16 juin 2023 par karldu91
Othian Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 3 minutes, karldu91 a dit : C’est pas de cette saison la seule pointe, ça fait 2 ans que c’est le cas. Comme tu le dis, il faut remonter à 2021-2022, pour revoir une attaque à 2… C’est même d’ailleurs pour ça que Ganago est parti, car il n’avait plus rien que des miettes. Et même si on repasses à 2 pointes, du coup on fait quoi de nos 5 MO pour 1 poste? On peut pas recruter des joueurs pour tous les systèmes du monde, en doublant chaque poste selon chaque système ou il te faut 30 joueurs… ce que le staff a dit clairement ne pas vouloir On jouait clairement à 2 pointes l’an dernier, c’était Kali - Sotoca quasi systématiquement avec PDC/Kakuta en 10 derrière eux. On jouait en 3-4-1-2 l’an dernier. Cette année le rôle de Sotoca a évolué (replacé à droite) avec la suppression du 10 derrière (départ de Kakuta et PDC en début de saison est devenu attaquant gauche surtout). Pour les MO on a déjà ACM qui repart, donc ça en fait plus que 4 (en admettant que Sotoca a un statut un peu spécial d’attaquant/MO/piston), Fulgini et Thomasson peuvent clairement s’intégrer soit comme MO, soit comme relayeurs soit même en 10, ils sont très polyvalents. On sait pas trop l’avenir de PDC. Et ça permet la flexibilité pas seulement du système (3-4-1-2, 3-4-3, voire même défense à 4) mais des hommes aussi dans le système. Haise a fait varier entre Fulgini, Thomasson, ACM, etc cette saison. Sans compter à mon sens notre nouveau statut en L1 qui va faire qu’on risque de se prendre des bus contre des plus petites équipes et ça peut être bien de pouvoir passer à 2 attaquants buteurs plutôt que des MO dans ces matchs. On a perdu mine de rien pas mal de points contre des équipes de bas de tableau avec des nuls alors qu’on fait un quasi perfect contre les gros (ce qu’on réalisera probablement pas tous les ans) RCL14920 a réagi à ceci 1
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 (modifié) il y a 4 minutes, Othian a dit : On jouait clairement à 2 pointes l’an dernier, c’était Kali - Sotoca quasi systématiquement avec PDC/Kakuta en 10 derrière eux. On jouait en 3-4-1-2 l’an dernier. Cette année le rôle de Sotoca a évolué (replacé à droite) avec la suppression du 10 derrière (départ de Kakuta et PDC en début de saison est devenu attaquant gauche surtout). Pour les MO on a déjà ACM qui repart, donc ça en fait plus que 4 (en admettant que Sotoca a un statut un peu spécial d’attaquant/MO/piston), Fulgini et Thomasson peuvent clairement s’intégrer soit comme MO, soit comme relayeurs soit même en 10, ils sont très polyvalents. On sait pas trop l’avenir de PDC. Et ça permet la flexibilité pas seulement du système (3-4-1-2, 3-4-3, voire même défense à 4) mais des hommes aussi dans le système. Haise a fait varier entre Fulgini, Thomasson, ACM, etc cette saison. Sans compter à mon sens notre nouveau statut en L1 qui va faire qu’on risque de se prendre des bus contre des plus petites équipes et ça peut être bien de pouvoir passer à 2 attaquants buteurs plutôt que des MO dans ces matchs. On a perdu mine de rien pas mal de points contre des équipes de bas de tableau avec des nuls alors qu’on fait un quasi perfect contre les gros (ce qu’on réalisera probablement pas tous les ans) Dès la saison dernière Sotoca avait ce rôle hybride pour le coup... il ne jouait plus du tout en pointe. et comme dit plus haut, même si on change de système, en ayant 4 pointes, si tu ajoutes nos 5 MO, on aura toujours bien trop de joueurs pour seulement 3 places. (Dans les 5MO j'inclus Cortes, même si c'est pas encore officiel). Bref, dans tous les cas, on n'arrivera pas à se mettre d'accord sur le nombre de joueur "attendus". Je respecte ton avis, mais je le partage pas du tout. Ce sera le staff qui tranchera Modifié le 16 juin 2023 par karldu91
Amaury Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 D'ailleurs. Ça va être hors de prix.. karldu91 a réagi à ceci 1
Othian Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 40 minutes, karldu91 a dit : Dès la saison dernière Sotoca avait ce rôle hybride pour le coup... il ne jouait plus du tout en pointe. et comme dit plus haut, même si on change de système, en ayant 4 pointes, si tu ajoutes nos 5 MO, on aura toujours bien trop de joueurs pour seulement 3 places. (Dans les 5MO j'inclus Cortes, même si c'est pas encore officiel). Bref, dans tous les cas, on n'arrivera pas à se mettre d'accord sur le nombre de joueur "attendus". Je respecte ton avis, mais je le partage pas du tout. Ce sera le staff qui tranchera C'est vrai que si Cortes signe je me demande vraiment le rôle qu'il pourrait avoir parce que ça ferait effectivement 5 MO (en plus les 4 autres sont des joueurs vraiment confirmés, entre Thomasson, Fulgini, PDC et j'imagine que tu comptes Sotoca ?). Je sais pas si c'est vraiment le nombre de joueurs que j'attends mais en tout cas une vraie alternative à Openda ça me semble être le minimum. En fait je me poserais plus la question d'un joueur comme Guilavogui. Je prends un exemple qui est celui de Rennes mais ils jouent souvent en 4-3-3 avec donc une seule pointe et ont pourtant Terrier et Kalimuendo (en plus de Gouiri, mais il peut être considéré plutôt comme un ailier), soit 2 joueurs de très bon niveau en attaque (bon après ça merde un peu parce que Genesio n'arrive pas vraiment à savoir qui il veut utiliser et comment). Après je pense que comme tout ça dépend de ce que tu veux mettre en place. Haise est quelqu'un qui peut changer d'un coup d'idée d'organisation tout en gardant un schéma de base similaire. Comme il le dit lui même, son système de jeu c'est avant tout une question d'animation, pas de position des joueurs sur le tableau avant le début du match. On l'a vu tenter de la défense à 4 par moment, etc Bref je sais pas trop, mais de mon côté je pense qu'on a eu du bol l'an dernier et que c'est peut-être pas une bonne idée de miser sur le fait qu'Openda soit toujours en réussite et pas absent de la saison. Pour moi idéalement tu prends un numéro 2 qui est une vraie alternative à Openda et tu gardes Saïd en 3, en super sub. Pas besoin de plus. Ce qui me semble un peu contradictoire c'est de signer Guilavogui, en plus d'avoir Saïd qui a prolongé (à moins que tu cherches finalement à le faire partir 🤔). Pour moi tu as pas besoin de 4 attaquants, mais au moins 3 dont 2 de très bon niveau. Hiker et karldu91 ont réagi à ceci 2
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 1 minute, Othian a dit : Bref je sais pas trop, mais de mon côté je pense qu'on a eu du bol l'an dernier et que c'est peut-être pas une bonne idée de miser sur le fait qu'Openda soit toujours en réussite et pas absent de la saison. Pour moi idéalement tu prends un numéro 2 qui est une vraie alternative à Openda et tu gardes Saïd en 3, en super sub. Pas besoin de plus. Ce qui me semble un peu contradictoire c'est de signer Guilavogui, en plus d'avoir Saïd qui a prolongé (à moins que tu cherches finalement à le faire partir 🤔). Pour moi tu as pas besoin de 4 attaquants, mais au moins 3 dont 2 de très bon niveau. La, on est d'accord Hiker et Othian ont réagi à ceci 2
Othian Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 2 minutes, karldu91 a dit : La, on est d'accord Oui 👍 La seule exception que je verrais à ça c'est si Haise veut pouvoir repasser à un système à 2 devant (après tout on est pas dans le secret des dieux). Dans ce cas ça peut être léger d'avoir 2 attaquants + Saïd seul en super sub. Mais si tu restes avec le 3-4-3 comme système préféré, 3 attaquants ça suffit.
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 1 minute, Othian a dit : Oui 👍 La seule exception que je verrais à ça c'est si Haise veut pouvoir repasser à un système à 2 devant (après tout on est pas dans le secret des dieux). Dans ce cas ça peut être léger d'avoir 2 attaquants + Saïd seul en super sub. Mais si tu restes avec le 3-4-3 comme système préféré, 3 attaquants ça suffit. Si jamais il faisait ça, il va falloir vendre Car Thomasson, Sotoca, Fulgini, Pdc, Cortes pour une seule place de 10... (Perso, et encore plus après cette saison de tous les records, je le vois absolument pas toucher au système ou alors sur un match un jour comme ça, ou en cours de match, mais pas de manière permanente). Othian a réagi à ceci 1
tibocm1 Posté(e) le 16 juin 2023 Auteur Posté(e) le 16 juin 2023 Comment on leur explique ? 😅 Amaury et karldu91 ont réagi à ceci 1 1
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 (modifié) il y a 4 minutes, tibocm1 a dit : Comment on leur explique ? 😅 Non! (d’après les commentaires, ça existe pas les clauses libératoires en L1. C’est vrai ca ?) Modifié le 16 juin 2023 par karldu91
Amaury Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 4 minutes, karldu91 a dit : Non! (d’après les commentaires, ça existe pas les clauses libératoires en L1. C’est vrai ca ?) Oui, c'est interdit par la LFP. karldu91 a réagi à ceci 1
karldu91 Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 à l’instant, Amaury a dit : Oui, c'est interdit par la LFP. (Bon ça veut pas dire qu’il partira pas, mais ça me rassure un peu). C’est un veto complet Facundo!
Othian Posté(e) le 16 juin 2023 Posté(e) le 16 juin 2023 il y a 34 minutes, tibocm1 a dit : Comment on leur explique ? 😅 Lol quand un club va proposer 25 M€ et que Lens va dire non : tibocm1 et Kwarkz ont réagi à ceci 2
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