Ligue 1 [Saison 2022/2023]

[karldu91]

il y a 2 minutes, massif a dit :

C'est pourtant le cas. Plus le club est gris et médiatique, plus il est favorisé. 

Le PSG ces dernières années c'est au moins 5 points de plus grâce à l'arbitrage. 

Brest est plus médiatique que nous? Non!

Pourquoi il n'ont pas sifflé pour nous alors? Ils en ont eu des chances pourtant.

Modifié le 11 février 2023 par karldu91

[massif]

À Brest la main a forcément été vue par les arbitres dans le camion. C'est donc volontairement qu'ils ont validé la décision de l'arbitre central. 

[RCL Warszawa]

à l’instant, manico a dit :

Pouille a bien dit que la direction des aqrbitres n'avait jamais admise que l'arbitre s'était trompé sur la main dans la surface de Brest.

Donc à un moment donné il faudrait nous expliquer quelle main est sanctionnée et quelle main ne l'est pas sans que ce soit à géométrie variable.

D'ailleurs, Marseille n'a pas obtenu de penalty contre le Psg à la 2eme minute du match de Coupe de France sur un centre dévié par le coude d'Hakimi alors que la position de son bras était tout sauf naturelle.

Enfin bref...

[mArT]

il y a 1 minute, karldu91 a dit :

Brest est plus médiatique que nous? Non!

Pourquoi il n'ont pas sifflé pour nous alors? Ils en ont eu des chances pourtant.

Comme quand on ne siffle pas la faute à Reims l'an dernier alors que Reims n'est pas plus médiatique que nous 

[tibocm1]

J’aimerais bien voir le classement des équipes les plus favorisées et défavorisées du championnat. 

[mArT]

à l’instant, tibocm1 a dit :

J’aimerais bien voir le classement des équipes les plus favorisées et défavorisées du championnat. 

Tu veux faire ça comment ?

KOLASINAC qui prend pas le jaune pour une semelle par derrière + anti-jeu ? Et qui peut donc continuer à faire le boucher
Poing de LOPEZ dans la tête.
Jaune pour un Clermontois pour exactement la même faute que KOLASINAC fait dans la surface 2 minutes après (et où c'est pas sifflé)

Admettons ici la position du bras n'est pas naturelle et il y a péno.

C'est bien arbitré ? Marseille c'est +0 point sur cette mi-temps ?

[karldu91]

il y a 1 minute, tibocm1 a dit :

J’aimerais bien voir le classement des équipes les plus favorisées et défavorisées du championnat. 

C'est tout simplement impossible car les supporters sont tellement aveuglé par du clubisme que personne pourrait définir les "erreurs".

Il n'y a qu'à voir les débats sur le penalty face à Auxerre ou encore ceux face à l'action chelou en CDF ou Machado fait pas faute sur Honorat, mais pour Brest c'est faute etc...

[tibocm1]

à l’instant, mArT a dit :

Tu veux faire ça comment ?

KOLASINAC qui prend pas le jaune pour une semelle par derrière + anti-jeu ? Et qui peut donc continuer à faire le boucher
Poing de LOPEZ dans la tête.
Jaune pour un Clermontois pour exactement la même faute que KOLASINAC fait dans la surface 2 minutes après (et où c'est pas sifflé)

Admettons ici la position du bras n'est pas naturelle et il y a péno.

C'est bien arbitré ? Marseille c'est +0 point sur cette mi-temps ?
 

Tu ne peux pas analyser tous les faits de jeu mais tu peux quand même dire que le but de Brest aurait dû être annulé. Il y a beaucoup de décisions de la VAR qui sont pas logiques. 

[tibocm1]

Par exemple, contre Lorient, il y avait clairement peno sur l’action de Fulgini qui touche le lorientais dans la surface.

Modifié le 11 février 2023 par tibocm1

[manico]

Peu importe le club, l'attribution des penaltys suite à une main est hétérogène. Les joueurs eux-même ne savent plus ce qui est sanctionné ou pas, de ce fait c'est pas étonnant que les clermontois aient contesté. Tout comme l"utilisation de la VAR, elle n'est pas utilisée de la même manière à chaque match et l'arbitrage se réfugie derrière leur terme "d'erreur manifeste" pour se justifier.

Mais il paraitrait que ça s'équilibre en fin de saison donc tout va bien.

 

[mArT]

à l’instant, tibocm1 a dit :

Tu ne peux pas analyser tous les faits de jeu mais tu peux quand même dire que le but de Brest aurait dû être annulé. Il y a beaucoup de décisions de la VAR qui sont pas logiques. 

ça reste un fait de jeu parmi tant d'autres dans le match. c'est difficile de compter comme ça. Surtout qu'une décision peut influencer ensuite sur le match et sur comment une équipe ou l'autre va jouer

[karldu91]

il y a 1 minute, tibocm1 a dit :

Tu ne peux pas analyser tous les faits de jeu mais tu peux quand même dire que le but de Brest aurait dû être annulé. Il y a beaucoup de décisions de la VAR qui sont pas logiques. 

Oui mais encore une fois, admettons que la VAR annule le but de Brest. comment peut-on s'avoir quel aurait été le score ensuite... 

Peut être qu'on aurait gagné, mais peut être qu'on aurait perdu aussi. On peut absolument pas savoir, si tu changes ça, ça change tout le reste du match.

[massif]

il y a 1 minute, karldu91 a dit :

Oui mais encore une fois, admettons que la VAR annule le but de Brest. comment peut-on s'avoir quel aurait été le score ensuite... 

Peut être qu'on aurait gagné, mais peut être qu'on aurait perdu aussi. On peut absolument pas savoir, si tu changes ça, ça change tout le reste du match.

Oui, mais la probabilité de gagner le match est bien supérieure à 0-0 qu'à 1-0.

[tibocm1]

à l’instant, karldu91 a dit :

Oui mais encore une fois, admettons que la VAR annule le but de Brest. comment peut-on s'avoir quel aurait été le score ensuite... 

Peut être qu'on aurait gagné, mais peut être qu'on aurait perdu aussi. On peut absolument pas savoir, si tu changes ça, ça change tout le reste du match.

Je ne parle pas forcément d’un classement avec des pts mais avec le nombre de décisions incorrectes. Si tu prends l’exemple de Brest et Lorient. On peut déjà dire qu’on a deux décisions incorrectes en notre défaveur: À Brest et 1 en notre faveur à Lorient. 

[massif]

il y a 3 minutes, tibocm1 a dit :

Par exemple, contre Lorient, il y avait clairement peno sur l’action de Fulgini qui touche le lorientais dans la surface.

Oui, mais il n'y a pas de VAR. 

[karldu91]

Si on veut verser dans le "ouais mais ca la dernière fois ca a été sifflé", combien de club vont se sentir lésé que Maurer ne prennent pas rouge sur Gigot!? 

Même si involontaire, c'est une semelle tibia et le joueur sort blessé. Ca a déjà donné plein de rouges en L1...

(Pour moi jaune c'est bien, mais c'est pour reprendre les arguments sur la main).

[tibocm1]

à l’instant, massif a dit :

Oui, mais il n'y a pas de VAR. 

Ça reste une erreur évidente, je trouve. 

[manico]

il y a 5 minutes, RCL Warszawa a dit :

D'ailleurs, Marseille n'a pas obtenu de penalty contre le Psg à la 2eme minute du match de Coupe de France sur un centre dévié par le coude d'Hakimi alors que la position de son bras était tout sauf naturelle.

Enfin bref...

Exactement, comme notre match perdu à Strasbourg la saison dernière qui se joue sur des mains dans la surface. Celle du strasbourgeois paraissait bien plus sanctionnable que celle de Frankowski mais Strasbourg a obtenu un penalty, Lens non. C'est qu'un exemple parmi tant d'autres.  Qu'ils fassent main = penalty systématiquement, ce sera plus équitable pour tout le monde parce que là, même tous les arbitres ne sont pas unanimes sur une même situation.

[RCL Warszawa]

il y a 2 minutes, karldu91 a dit :

Brest est plus médiatique que nous? Non!

Pourquoi il n'ont pas sifflé pour nous alors? Ils en ont eu des chances pourtant.

Ce n'est pas qu'une question d'être plus médiatique ou pas, c'est plus complexe que cela.

Il y'a:

- l'influence de certains grands clubs (avec Paris hors compétition), puis certains gros budgets (Marseille, Lyon...).

- certains arbitres clairement orientés pour favoriser les "gros", ce sont les fameux meilleurs arbitres (Turpin, Frappart ...),

- les arbitres ayant leurs clubs favoris ou non appréciés (ne me dites pas que vous croyez à l'objectivité absolue, cela n'existe pas).

Ajoutez à cela l'influence/simulation des joueurs sur le terrain, et c'est le pompon. 

Sur l'utilisation de la VAR ce soir, les commentateurs polonais ont d'abord cru que c'était suite à la simulation de Guendouzi dans la surface qui avait l'air de souffrir énormément au pied 😅.

[karldu91]

il y a 1 minute, massif a dit :

Oui, mais la probabilité de gagner le match est bien supérieure à 0-0 qu'à 1-0.

La probabilité n'est pas un résultat..

Du coup, on ne peut pas dire que cette erreur nous coute 3pts, on en sait simplement rien.

on peut simplement dire que c'est une erreur qui nous pénalise.

(Je disais ça dans l'optique de faire un classement avec les erreurs d'arbitrage, comme Tibo le disait, ce qui à mon sens est impossible)

[tibocm1]

Je ne pense pas qu’on ait perdu énormément de pts à cause de l’arbitrage, honnêtement. Au contraire, si on fait une compilation de nos ratés devant le but, je pense qu’on a facilement perdu 4/5 pts. Je crois que même si on peut repartir frustrés de Brest, il y avait quand même moyen de gagner Brest, Troyes et Strasbourg. Espérons que demain, on fait un match digne d’un dimanche soir. 

[tibocm1]

Encore un tacle de fou du Clermontois. 

[mArT]

Kolasinacqui râle comme un zinzin alors qu'il a mis bien pire à Allevinah et qu'il n'a rien eu 

Modifié le 11 février 2023 par mArT

[Tobollik]

Et encore ça aurait pu être un tacle par derrière, jurisprudence Machado ? Ben non, jaune (mérité d'ailleurs).

[RCL Warszawa]

Je suis contre la VAR depuis le début car elle est souvent utilisée à mauvais escient et créé encore plus de polémiques : elle est capable de refuser un but pour un hors jeu d'un coude alors qu'elle est incapable d'établir des règles claires sur les penalties par exemple.

Si tu veux vraiment favoriser un club en étant responsable de la VAR, tu trouves toujours la possibilité de siffler un penalty pour une équipe car il se passe toujours quelque chose dans la surface sur les corners, il y'a toujours au moins une ou deux actions litigieuses dans une rencontre.

Mais lors de Brest - Lens, la VAR n'est pas intervenue alors qu'il y a eu 3 faits de jeu sujets à polémiques, alors que ce soir personne ne voit rien en direct et deux minutes après l'action la VAR demande à l'arbitre de vérifier une action: cela laisse rêveur...

Modifié le 11 février 2023 par RCL Warszawa