Actu

[Adjo]

Les cantonales n'ont que peu de choses à voir avec les présidentielles ou législatives et avec les éventuels politiques suffisamment starifiés pour passer dans des talk-shows people

 

 

Bah justement, comment on fait, sans s'y intéresser de très près, pour avoir un avis valable sur ces personnes peu médiatisées?

On vote comme ça, pour un courant politique et point barre?

[Lmarco]

Bah justement, comment on fait, sans s'y intéresser de très près, pour avoir un avis valable sur ces personnes peu médiatisées?

On vote comme ça, pour un courant politique et point barre?

 

Suivre l'actualité de sa ville/agglo/région est un bon point déjà, on mesure de façon beaucoup plus concrète les actions politiques à cette échelle qu'au niveau national ou européen. La plupart des politiques qui se présentent aux cantonales font ou sont passés par l'action locale ce qui permet de connaître au moins en partie leurs engagements, leurs objectifs... La couleur politique quand il y en a une aide forcément aussi. Ensuite dans le cadre d'une cantonale, il y a des programmes vides ou farfelus qui ne résistent pas à une analyse même brève d'une feuille A4.

 

Et puis ça prend pas plus de temps que parcourir un forum de jeter un oeil en ligne, en vrac on trouve

 

EE http://npdc.europe-e...y/le-programme/

 

PS http://www.parti-soc...trat-socialiste

 

UMP C le bordel certes, le mieux étant de chercher par département ou canton, mais en résumé

 

l'UMP a retenu trois thèmes prioritaires : la dépendance pour le "message d'humanisme" ; la "compétitivité et l'attractivité de nos territoires" en dénonçant "l'explosion des impôts locaux" dans les départements dirigés par l’opposition ; et le "pacte républicain" pour renforcer la sécurité et la laïcité.

 

FN http://www.frontnational.com/?cat=3433

 

PCF http://www.nord.pcf.fr/ qui renvoie au Front de Gauche http://www.nord.pcf.fr/

 

Etc... Après chaque citoyen ne peut être économiste et cadre administratif de haut niveau, mais ça n'empêche d'écouter sa sensibilité et sa conviction du moment, je ne pense pas que ce soit si difficile que ça au niveau local et départemental. C'est même plutôt intéressant et parfois exaltant de suivre les contours de l'avenir décidé par des dirigeants qui sont en prises directe avec les citoyens et avec des problématiques très concrètes. Tous ne sont pas parfaits mais même pour un conseiller général il y a qd même un travail de proximité assez important et une certaine transparence pour mesurer l'action concrète.

[Adjo]

Suivre l'actualité de sa ville/agglo/région est un bon point déjà, on mesure de façon beaucoup plus concrète les actions politiques à cette échelle qu'au niveau national ou européen. La plupart des politiques qui se présentent aux cantonales font ou sont passés par l'action locale ce qui permet de connaître au moins en partie leurs engagements, leurs objectifs... La couleur politique quand il y en a une aide forcément aussi. Ensuite dans le cadre d'une cantonale, il y a des programmes vides ou farfelus qui ne résistent pas à une analyse même brève d'une feuille A4.

 

Et puis ça prend pas plus de temps que parcourir un forum de jeter un oeil en ligne, en vrac on trouve

 

EE http://npdc.europe-e...y/le-programme/

 

PS http://www.parti-soc...trat-socialiste

 

UMP C le bordel certes, le mieux étant de chercher par département ou canton, mais en résumé

 

 

 

FN http://www.frontnational.com/?cat=3433

 

PCF http://www.nord.pcf.fr/ qui renvoie au Front de Gauche http://www.nord.pcf.fr/

 

Etc... Après chaque citoyen ne peut être économiste et cadre administratif de haut niveau, mais ça n'empêche d'écouter sa sensibilité et sa conviction du moment, je ne pense pas que ce soit si difficile que ça au niveau local et départemental. C'est même plutôt intéressant et parfois exaltant de suivre les contours de l'avenir décidé par des dirigeants qui sont en prises directe avec les citoyens et avec des problématiques très concrètes. Tous ne sont pas parfaits mais même pour un conseiller général il y a qd même un travail de proximité assez important et une certaine transparence pour mesurer l'action concrète.

 

Mouais, ça mérite tout de même un minimum d'intérêt en continu, et non pas se dire " tiens je vais prendre une demi heure pour aller voir sur les sites internet ce qu'ils proposent et je vais aller voter".

 

Quand je lis ton résumé sur l'UMP, je ne me sens pas vraiment avancé. Je lis ça et pour moi ça ne signifie rien.

De toute façon quel intérêt réel dans la mesure où on ne me demande même pas mon avis, puisque ma commune ne participait pas à ces élections. Bref.

[Lmarco]

S'il n'y avait pas d'élections, alors comment tu peux être abstentionniste ?

[Adjo]

S'il n'y avait pas d'élections, alors comment tu peux être abstentionniste ?

 

J'avais oublié le mot "parfois" dans mon post initial. Depuis j'ai édité.

Je parlais d'un point de vu global. Kikov comme d'autres râlait sur l'abstentionnisme, et moi en tant qu'abstentionniste occasionnel, je me suis donc senti visé.

Et même si mon village avait participé aux élections, je n'y serai pas allé, pour le coup.

Modifié le 22 mars 2011 par Adjo

[Denis974]

J'avais oublié le mot "parfois" dans mon post initial. Depuis j'ai édité.

Je parlais d'un point de vu global. Kikov comme d'autres râlait sur l'abstentionnisme, et moi en tant qu'abstentionniste occasionnel, je me suis donc senti visé.

Et même si mon village avait participé aux élections, je n'y serai pas allé, pour le coup.

 

C'est pas ton village, c'est ton canton qui n'était pas renouvelable ^^

 

A part ça, les compétences du conseil général, ce n'est pas rien, dans la vie de tous les jours de tous les citoyens...

 

Ceci dit, je n'ai pas voté car je n'ai pas trouvé le temps, en décembre, de m'inscrire sur les listes électorales à la suite de mon arrivée à Amiens, donc je n'ai rien à dire.

 

PS : à noter que si la droite gagne la présidentielle de 2012, les compétences du conseil général et du conseil régional seront fusionnées puisque on aura des conseillers territoriaux qui occuperont les deux fonctions.

Modifié le 22 mars 2011 par Denis974

[Doms]

:aloy: :aloy: :aloy:

 

EN BREF - L’ESSENTIEL DE L’INFO

 

Un départ tout en discrétion... et sans fausse note. Le célèbre Maître Capello, de son vrai nom Jacques Capelovici, est mort dimanche à l'âge de 88 ans selon nos confrères du magazine Télé 7 Jours. Chantre de la langue française, qu'il défendait bec et ongles, il est surtout resté dans les mémoires grâce à sa carrière à la télévision (les Jeux de 20 Heures) ainsi que pour les milliers de grilles de mots fléchés rédigées. Avec son "On ne dit pas, mais l'on dira plutôt" qu'il ponctuait toujours de "bon aloi", Maître Capello traquait inlassablement et avec véhémence tous les défauts de langage mais aussi les fautes d'orthographe des Français.

[kikov]

Au revoir Maître Capello

J'ai bien aimé une idée d'épitaphe vu dans des commentaires :

"Le niveau actuel m'a tuer"

...

[Invité lilou]

Au contraire la montée du FN est bien, mais malheureusement profitera a petit nerveux.

[Valens]

Au contraire la montée du FN est bien, mais malheureusement profitera a petit nerveux.

 

:mellow:

[Invité lilou]

Valens, ont est dans une démocratie, si j'ai envie de pensée que pour moi le FN, est bien je le pense.

Si pour moi je pense que la montée du FN va profiter au petit nerveux, pour son deuxieme mandat je le pense aussi.

[kikov]

Tu peux développer pourquoi le FN est bien stp ?

[Tagota]

RIP Maitre Capello. Sans vous, la France n'aurait peut être jamais connu les mots croisés :cray:

[Tagota]

Tu peux développer pourquoi le FN est bien stp ?

 

Il confond avec le Front National, le mouvement de résistance :coffee:

[Thomas]

Il confond avec le Front National, le mouvement de résistance :coffee:

 

Le seul et unique Front national de lutte pour la libération et l'indépendance de la France...

 

 

Par contre, je vais avouer que je suis très déçu du FN et de Marine Le Pen. J'aurais cru à davantage de mobilisation de la part de la fille du borgne pour lutter contre l'immigration clandestine ... des particules du nuage radioactif en provenance du Japon... ;)

[Thomas]

Tu peux développer pourquoi le FN est bien stp ?

 

Il peut, si ce sont ses idées.

Je ne les cautionne et ne les partage pas mais il a le droit de les exprimer.

[jerem971]

on attend toujours :whistling:

[Adjo]

Il peut, si ce sont ses idées.

Je ne les cautionne et ne les partage pas mais il a le droit de les exprimer.

 

Absolument.

Il est tout de même surprenant (enfin en France et aujourd'hui, non en fait) qu'il doive se justifier, alors qu'on ne demande pas à Kikov ou à un autre de nous étayer ses convictions politiques. Le FN est un parti politique légal il me semble, et aujourd'hui je ne sais pas combien de % recueille ce parti mais il en recueille beaucoup et de plus en plus. Il est donc évident que certaines personnes qui jouent les hypocrites votent FN en prétendant le contraire (parfois même à la TV, où l'on voit tout le monde choqué par le FN, gerber sur le FN...à croire que personne dans le show-biz ne vote FN et que les votes tombent du ciel). Si le FN c'est 20%, ça fait une personne sur 5.

On croise tous les jours des gens qui votent FN sans qu'on le sache voire même qu'on le soupçonne. On fait peut-être garder nos enfants chez des gens qui votent FN. Certains instituteurs, professeurs, brillants ou non, votent FN. Et alors, ils votent FN et pourtant ils peuvent être de bonnes personnes non? Kikov kiffe peut-être sa boulangère à mort, ça n'empêche pas qu'elle peut voter FN. Il connaît certainement des gens qu'il perçoit comme très recommandables sans avoir la certitude qu'ils ne votent pas FN.

 

D'ailleurs Lilou n'a pas dit qu'il votait FN pour autant.

Modifié le 23 mars 2011 par Adjo

[kikov]

Non mais c'était une vrai question pas agressive, j'écoute les arguments de ceux qui votent FN, parce que ceux que j'ai entendu jusque là me paraissent creux voire faux, injustifiés ou illogiques, donc j'essaye de comprendre comment autant de gens en vienne à choisir ce parti.

[Adjo]

Non mais c'était une vrai question pas agressive, j'écoute les arguments de ceux qui votent FN, parce que ceux que j'ai entendu jusque là me paraissent creux voire faux, injustifiés ou illogiques, donc j'essaye de comprendre comment autant de gens en vienne à choisir ce parti.

 

Kikov, on est bien d'accord, j'te comprends, mais on en revient à ce que je disais dans un post hier ou avant-hier: beaucoup de gens votent pour un parti sans avoir d'arguments forcément valables. Il n'y a pas plus de chances que Lilou vote FN pour des arguments creux et faux qu'il n'y en a pour qu'un mec du même âge que lui et vouant le même intérêt que lui à la politique vote PS pour des arguments tout aussi creux et faux.

 

Le FN fait vraiment perdre toute objectivité, à l'intérieur comme à l'extérieur...

[Tyb-O27]

Il est donc évident que certaines personnes qui jouent les hypocrites votent FN en prétendant le contraire (parfois même à la TV, où l'on voit tout le monde choqué par le FN, gerber sur le FN...à croire que personne dans le show-biz ne vote FN et que les votes tombent du ciel). Si le FN c'est 20%, ça fait une personne sur 5.

1 votant sur 5, ça fait moins d'1 adulte sur 10 donc ... autant être précis ;)

 

(sinon oui ça m'étonnerait pas que le FN n'ait pas de voix dans le show-business, c'est pas pour rien qu'il fait ses plus gros scores dans les régions les plus touchées par l'immigration - la côté méditerranéenne - et le chômage, l'alcool et la bêtise - le nord).

[Adjo]

1 votant sur 5, ça fait moins d'1 adulte sur 10 donc ... autant être précis ;)

 

(sinon oui ça m'étonnerait pas que le FN n'ait pas de voix dans le show-business, c'est pas pour rien qu'il fait ses plus gros scores dans les régions les plus touchées par l'immigration - la côté méditerranéenne - et le chômage, l'alcool et la bêtise - le nord).

 

Oui un votant sur 5 ou une personne sur 10 c'est comme tu veux, c'était certainement pas pour jouer aux gros chiffres, c'est pour bien signifier qu'à cette échelle-là on en connaît forcément sans le savoir, et que dans le lot il y a probablement des bonnes personnes.

Ensuite, il faudrait expliquer le rapport chômage/FN ou alcool/FN...

Justement, ils avaient montré dans un reportage à la TV qu'il y a beaucoup de "gros bourgeois de merde" qui votent FN.

Et de toute façon, ils ont dit lors de ces cantonales que le FN progressait partout, y compris à l'Ouest où leurs scores sont les plus bas. L'Ouest, la zone la moins touchée par l'immigration... donc il n'y a pas que ça faut pas déconner.

 

Tu as l'air de faire le raccourci : les cons, débiles, écervelés votent FN; les gens intelligents et dignes votent ailleurs (et surtout au PS, hein !!)

Tomber dans les bas clichés n'est pas non plus une grande preuve d'honnêteté intellectuelle.

Modifié le 23 mars 2011 par Adjo

[kikov]

Ben généralement dans ceux qui votent FN je pense qu'il y a 2 catégories :

- les racistes et xénophobes, électeurs historiques ;

- et ceux qui provoquent cette montée du FN, c'est à dire ceux qui font le genre de raisonnement 'depuis que la droite et la gauche sont au pouvoir, c'est toujours la merde, rien ne s'améliore pour moi, alors je vais aller voir si le FN peut pas faire mieux', sans aller voir ce que propose le FN, et surtout en oubliant que c'est un parti avant tout xénophobe. En gros un raisonnement un peu raccourci, un peu désabusé, mais dangereux.

 

Un raisonnement réfléchi et logique (mis à part pour les premiers cités) qui amène à voter FN, je n'en ai pas encore entendu.

[Adjo]

Ben généralement dans ceux qui votent FN je pense qu'il y a 2 catégories :

- les racistes et xénophobes, électeurs historiques ;

- et ceux qui provoquent cette montée du FN, c'est à dire ceux qui font le genre de raisonnement 'depuis que la droite et la gauche sont au pouvoir, c'est toujours la merde, rien ne s'améliore pour moi, alors je vais aller voir si le FN peut pas faire mieux', sans aller voir ce que propose le FN, et surtout en oubliant que c'est un parti avant tout xénophobe. En gros un raisonnement un peu raccourci, un peu désabusé, mais dangereux.

 

Un raisonnement réfléchi et logique (mis à part pour les premiers cités) qui amène à voter FN, je n'en ai pas encore entendu.

 

Tout est une question de points de vues. Va savoir ce qui se passe dans la tête des gens, ce qu'ils ont vécu etc...

Chaque vie forge une opinion différente.

Je pense aussi que tu oublies ceux qui ont peur, qui se sentent en insécurité et souhaitent un régime plus dur, plus radical. Je ne sais pas si voter FN est la bonne réponse à ce fléau, mais ça n'implique pas forcément d'être raciste ou xénophobe.

 

Pour ton deuxième point, ça pourrait aussi être un motif de vote vers le Modem, vers les Verts ...

Modifié le 23 mars 2011 par Adjo

[Thomas]

Désolé d'interrompre ce débat, mais un petit post pour dire qu'Elizabeth Taylor est décédée.