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Mais tu crées une injustice. Ok certaines mains involontaires peuvent être sifflées à tort. Mais ce sera 20 ou 30 ou 40%. (et je pense être généreux en disant 40%). C'est pas normal ok. Mas avec du binaire ce sera 100 % des mains involontaires qui seront sifflées. Je préfère un système imparfait à un système totalement mauvais. Après la comparaison avec un en avant.... bof. L'en avant tu peux le faire partout sur le terrain, les conséquences sont pas les mêmes qu'un pénalty qui donne but sur environ 3/4 des tirs. Pas sûr du tout que 3/4 des en avant seraient suivis d'un essai. Puis bon en avant tu as la balle, tu la tiens mal, elle glisse etc c'est peut être involontaire mais c'est plus ta responsabilité qu'un tir envoyé par un adversaire.
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Ok une équipe va perdre une coupe du monde, un championnat, pourra descendre parce qu'un ballon tiré hyper fort aura rebondi sur la main d'un joueur situé à 50 cm du rebond et qui n'aiura aucune chance de l'éviter... J'espère que ce sera jamais Lens alors....
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Personne ne tire dans les mains parce que tirer dans les mains ne peut entrainer de pénalty automatiquement. Toi là tu proposes que toute main soit sanctionnée d'un pénalty, même la plus involontaire possible. C'était ça la base de ma phrase, pas la situation actuelle. "il n'est pas obligé d'écarter les mains"... là encore c'est aberrant. T'as déjà couru les mains le long du corps ? Tous ces penos donnés pour des mains involontaires aboutissent à cette aberration de devoir mettre les mains croisées derrière le dos ce qui n'est en rien naturel. On a fait une loi du foot qui parle de bras "artificiellement écartés" et pour l'éviter les joueurs doivent artificiellement les rapprocher. Person une main non volontaire non sifflée ne me fera jamais pété un cable.
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Je pense qu'on a déjà répondu, les joueurs de foot pro ont une maitrise suffisante pour être capable d'envoyer le ballon dans la main d'un adversaire proche. Siffler un pénalty, avec toutes les conséquences que ça a dans le foot, pour une balle qui arriverait à bout touchant et à pleine vitesse sur un joueur dont le seul tort serait d'être sur sa trajectoire serait incroyablement sévère. Qu'un arbitre puisse alors rectifier ce qui serait le fruit du hasard et non de la volonté de tricher me parait sain. Même si parfois sujet à discussion. Cela dit d'une certaine façon ta règle s’applique pour les mains offensives qui amènent un but.
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Oui, bon, ça reste du jugement humain...; donc sujet à discussion, à opinion diverse. Rien qu'ici pour le même geste certains disent que ça se siffle, d'autres non. Et on prend quelle action pour une éventuelle jurisprudence ? Celles où ça a été sifflés ou celles où ça na pas été sifflées ? bref faut bien s'y faire, l'arbitrage d'un match de foot amène des situations complexes. Même s'il faut tendre vers le maximum de cohérence on aura toujours des décisions discutables et différentes (et alors quand le supporteurisme vient s'ajouter à ça....)
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Aguiular tombe en arrière si j'ai bonne mémoire. En tombant forcément il met ses mains sur les côtés par réflexe, ça n'a rien d"artificiel que de mettre ses mains à cet endroit dans ces circonstances. . Siffler là aurait été aberrant. Après pour le problème d'une main offensive sifflée et pas une main défensive ça peut se discuter effectivement même si la règle actuelle ne me gêne pas trop. Me souvient pas si dans les années 80/90 on donnait le même type de décision.
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L'histoire du ballon sorti ou pas je ne suis pas d'accord avec vous. Qu'il y ait priorité à l'attaque et but accordé dans la mesure où il y a un petit doute me plait. En voyant les images la possibilité qu'une toute petite partie du ballon soit encore en jeu ne me parait pas impossible même si ça se joue d'un rien. Dans le cas des HJ d'un centimètre je trouve ça désolant de refuser le but mais on a des moyens techniques permettant a priori de savoir justement au cm près s'il y a HJ ce qu'on n'a pas pour cette balle qui sort des limites du terrain.
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[L1: Saison 2024/2025 du RC Lens] Refonte !
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de MisterFraiZ dans RC Lens
Pour moi c''est un assez bon élément. Un joueur capable d'évoluer dans une équipe qui vise une place entre 7 et 12 en ligue1. Même si ça existe trouver beaucoup mieux sera difficile étant donné nos capacités financières mais il est certain que vu le prix demandé, son salaire et ce qui semble être des écarts de comportements le conserver semble peu probable. -
Pour moi aucun des décisions n'est scandaleuse et montrent indubitablement une erreur. Les 2 se discutent. Je n'aurais jamais mis Penalty contre Aguilar (sur ce que j'ai vu de l'action en tt cas) j'aurais plus hésité pour Assignon. Après je suis du genre à ne pas vouloir siffler beaucoup de penaltys de manière générale.
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Lewandovski c'est quand même un avant centre incroyable. Son superbe but remet totalement dans le bon sens un Barca qui semblait totalement à court d'idées pour percer le triple bus posé par l'atjlético qui avait su marquer sur quasiment ses deux seuls occasions. Au moment du 2ee but jamais je ne pense que les barcelonais peuvent gagner. Outre le fait que j'aime bien le Barça voir perdre cet équipe de l'Atletico, toujours plus préoccupée à détruire qu'à construire, me fait plaisir. Certes ce qu'ils font ils le font très bien, grâce à de très bons joueurs mais ça reste une calamité pour le foot ce genre de tactique.
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Alors c'est pas une question de match, c'est même pas le match d'hier, c'est lié à sa façon de mener ses dribbles, à sa conduite de balle, à ce qu'il fait pour déborder... ca me gêne depuis qu'il est arrivé et même quand beaucoup le trouvaient absolument à essayer suite à des entrées jugées convaincantes. Encore une fois pas du tout d'accord avec Openda que j'ai toujours trouvé très fort. Inversement je l'ai déjà dit à l'époque où je suivais les jeunes je me suis planté sur certains, Hazard en premier lieu . Je nous souhaite que ce soit la même chose là car comme tu le dis on l'a encore peu vu et il est jeune
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Franchement absolument pas pour moi. J'ai toujours trouvé qu'Openda avait un potentiel énorme et j'étais assez agacé par,Haise quand il le mettait aussi facilement sur le côté. Et puis ce n'est pas le même poste et je trouve que ce que montre Agbonifo en terme de qualités nécessaires à un ailier c'est pas énorme. Bon, après il na pas énormément joué, est très jeune encore, doit s'adapter.... mais de gros doutes sur le fait qu'il devienne un top joueur européen. Tu pourras me le rappeler si ça tourne bien pour lui !!
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Bon, on a su marquer sur CPA. Tant mieux, je trouve d'ailleurs l'apport de NEA super intéressant de ce point de vue, il tire vraiment bien les corners et ça nous manquait quand il n'était pas là. Sinon, au delà de la victoire qui m'a fait très plaisir je vais être un peu pisse vinaigre mais pour moi ça reste faible. On a fait un peu illusion dans la capacité à produire du jeu pendant un quart d'heure. Le reste c'était terriblement poussif. Bref comme quoi on peut remporter des match en jouant mal. Cela dit Rennes c'est pas mieux. Finalement ils sont à leur place et je suis étonné qu'un tel effectif ne produise qu'un jeu aussi médiocre. Comme tout le monde impressionné par Bah. Il a montré pourquoi City s'est intéressé à lui et pourquoi il a été un des meilleurs défenseurs de la liga. Espérons qu'on puisse le conserver la saison prochaine.... Agbonifo j'étais perplexe au regard de sa technique, je continue de l'être même si évidemment il a de nombreuses circonstances atténuantes; Disons que si je me dis que peut être (gros peut être) il saura être un bon élément de L1 je ne pense pas du tout qu'un jour il devienne un top joueur que les gros clubs se disputeraient à coup de dizaines de millions. Impression qu'il part de trop loin pour ça (comme toujours dans ce cas je dis que je serai ravi de me planter). Question arbitrage on a coutume de frapper sur Frappart mais j'ai envie de souligner que j'ai beaucoup aimé sa volonté constante et intelligente de faire jouer l'avantage. Tous les arbitres ne pratiquent pas comme ça. Etant donné que les mains offensives sont systématiquement sanctionnées le refus du but rennais était inévitable (et quid du ballon sorti ou non???) quant à l'épisode Aguilar ça fait partie des moments qui m'exaspèrent quand certains demandent des pénos sur ce genre de main archi involontaires Sinon à la TV impression d'une très belle ambiance. Perso je l'ai dit j'aurai applaudi timidement Samba, je trouve un peu dur de ne pas reconnaitre son apport d'autant que je pense que si le club n'avait pas tant poussé pour avoir des départs il serait resté
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C'est pas une surprise mais ça craint vraiment quand même. Une demi heure couci coucça où on joujoute correctement pour se retrouver dans le camp Rernnais mais sans aucune possibilité de leur faire mal et quasi sans occasion et puis un dernier quart d'heure où on se fait manger en beauté comme si on avait tout donné dans la première demi heure pour produire cet ersatz de bon foot à domicile. Pfffouuuuu
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Ligue des Champions
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de manico dans Football national et international
J'espère mais je n'y crois pas une seconde. Comme d"hab ils vont faire des match chiantissimes, avec un bloc solide mais sans génie et leurs individualités vont faire la différence. -
Ligue des Champions
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de manico dans Football national et international
Qu'on'aime ou pas faut reconnaitre qu'ils ont fait un excellent parcours. Qui aurait été un super parcours s'ils avaient su se qualifier ce soir -
Ligue des Champions
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de manico dans Football national et international
Je comprends tout ce que tu dis, je le partage en gros (sauf pour la descente où on s' s'est mis dans la merde tout seul amha) mais je dois avouer que sur ce que j'ai vu de ce 8e j'ai pris du plaisir à les voir (très bien) jouer contre un des très gros clubs européens, leader de ce qui est sensé être le meilleur championnat d'Europe. Parfois quand un club joue bien je peux, au moins temporairement, avoir envie qu'il gagne. On était par exemple loin des match que j'ai presque tous trouvés affreux du real en ldc ces dernières années qui ne risquaient pas de me gagner à leur cause. -
Ligue des Champions
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de manico dans Football national et international
Normalement je souhaite toujours que Paris perde et Liverpool est en dehors de Lens un des rares clubs (avec le Barca) que j'ai généralement envie de voir gagner mais je dois bien admettre que Paris m'a vraiment impressionné et même donné envie de les soutenir (un truc que je n'aurais jamais cru possible). -
Il a fait le taf chez nous, il restera quand même marquant parce que des internationaux français on n' en a pas tant que ça et qu'il a participé à la magnifique aventure de la saison 2022-23. Donc envie d'applaudissements. Par contre il n'est finalement pas resté très longtemps donc applaudissements courts et pas chaleureux . Qu'il soit parti ne me gêne pas tant que ça, c'est le jeu, ne me semble pas qu'il avait fait des déclarations enflammées (et qui auraient ét hypocrites" sur une fidélité sans faille à tout jamais au RCL et à son "merveilleux public".
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Ligue 1 [Saison 2024/2025]
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de manico dans Football national et international
Entièrement d'accord avec le fait qu'être jeune n'est pas synonyme du tout d'être talentueux et que ça marche largement plus dans le sens "les jeunes sont bons donc ils jouent" que dans le sens 'on les fait pas assez jouer donc ils ne progressent pas". Ensuite tout tes argument se tiennent mais outre le fait que, comme tout le monde, on prospecte en Ile de France on a quand même un gros bassin de population dense dans la région. Un club comme Monaco réussit à tirer son épingle du jeu sans forcément avoir tout ça autour de lui. Ca fait une éternité qu'on pêche dans le domaine de la formation et notamment de la formation de talents offensifs. On sort des Wallemme, Sikora, Varane, Aurier, Kondogbia mais difficilement des offensifs de qualité. Un gamin de 14 ans contacté par le RCL je ne sais pas s'il se pose la question du nombre de jeunes qui ont joué dans les équipes premières du RCL. A mon avis il saute de joie avant tout. S'il y a concurrence peut être que ça peut jouer mais plus (à cet age) que les conditions qu'on leur offre ? Des doutes. -
Ligue 1 [Saison 2024/2025]
fleurdelens a répondu à un(e) sujet de manico dans Football national et international
Et je reste purement et simplement sidéré par le nombre de joueurs offensifs de talent qu'est capable de sortir le centre de formation lyonnais. Et ça dure depuis? je sais pas... 20 ans peut être. Récemment Barcola, Cherki. Ils sont quand même archi doués dans ce domaine. -
Ouais enfin tu ne libères pas les gens de leur contrat comme ça. Un contrat de travail c'est pas un mariage où si un des deux ne veut plus continuer il faut bien arrêter. Si le club rompt unilatéralement les contrats il risque de devoir passer en justice et d'avoir de lourdes indemnités à payer.
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Dommage que ce soient des interrogations qui trottent beaucoup ici (et je suppose dans la tête de nombreux supporters) mais qui ne sont jamais posées en conf de presse. Je suppose que la réponse de Still serait toute prête "les meilleurs jouent" mais dans ce cas ça pose quand même un problème quant au niveau de ceux qui ont été recrutés....
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Fut un temps oui ça existait mais c'est fini et je trouve ça assez lamentable. Ok si le stationnement est dangereux ou franchement gênant pour un riverain mais le reste.... Il y a déjà eu des articles la dessus. Pour ce qui est construit avant là il y avait un parking. Ca ne me gêne donc pas trop de remplacer le macadam par des habitations/commerce et un cinéma puisqu'il est prévu d'en faire un. (plutôt arts et essais d'apres ce que j'ai vu)
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Pour rebondir la dessus je pense que les fautes sont partagés. Chacun a fait ou fait des trucs qui posent question. Juste je suis un peu étonné que certains dédouanent quasi systématiquement JO quand on a des soucis. Il a eu une part non négligeable dans notre réussite, il en a une dans les échecs. Reste qu"on peut toujours se dire que le bilan de la réorientation de sa politique ne pourra être fait cette année. Faut attendre.