karldu91

11 buts encaissés en 5 matchs… c’est clair qu’on peut pas tout mettre sur le dos de Gradit. Même si effectivement, je le trouve quand même un peu dépassé sur ce début de saison, ou il est assez souvent à la limite. Les autres sont pas à leur niveau non plus, même Samba, mais disons que c’est « moins pire ». On est souvent à la rue cette saison. Mais là encore, est ce que la saison passée notre défense n’était pas aussi un petit peu en « réussite »? Ce sont 4 très bons joueurs derrière, mais sans un équilibre d’équipe, ils ne pourront rien. Le but d’aujourd’hui, c’est quand même une défaillance collective par exemple ou plusieurs joueurs sont largués. Et c’est comme ça depuis Brest. On dirait La Défense de l’année de la remontée (en pire).

Il y a un truc qui me dérange un peu avec « l’excuse » de l’équipe type, et ce pour, différentes raisons. 1- Sincèrement , peut-on justifier la défaite du jour car il manquait Medina et Diouf? Ce match, tu dois le gagner tous les jours avec l’équipe présente. Pareil à Brest où tu mènes 2-0 et où tu t’écroules totalement. Monaco, équipe type ou pas, ils étaient 10 crans au dessus de nous sur toutes les lignes. Paris aussi. 2- Est-ce qu’on était pas censé avoir renforcé le groupe? Le banc? Du coup, si tu peux pas gagner un match car il te manque 1 ou 2 joueurs, c’est que tu as chié quelque chose cet été. Non? Haise lui même a dit que le groupe est plus complet, même s’il utilise toujours les mêmes. Donc pas d’excuse sur 1 ou 2 absent. 3- absolument toutes les équipes jouent avec des absents. C’est le jeu d’une saison 4- on est en LDC, donc on va parfois jouer 3 fois en 1 semaine. Du coup, on fait tout avec la même équipe type? Bah non, on pourra pas, mais du coup c’est problématique si on arrive pas à jouer sans certains. 5- Les cadres sont absolument à côté de leurs pompes sur le début de saison donc bon, pas sûr que l’équipe type aide beaucoup. Au contraire même… Perso, sans rentrer dans du catastrophisme, je pense sincèrement que le dynamique de la saison passée nous incite faussement à surestimer certains joueurs alors que ce sont des joueurs corrects à bons de L1 sans plus qui peuvent se transcender quand bien entourés. Mais, et je suis désolé d’insister sur eux, mais si à l’aube de la saison précédente, tu dis qu’il y a une équipe de L1 qui joue avec un trio d’attaque titulaire : Thomasson, Fulgini, Sotoca… tu penses que c’est Angers, Metz, Nantes ou une autre équipe qui jouera la 2eme partie de tableau, comme l’ont fait les 2 premiers toute leur carrière d’ailleurs. Et c’est la même sur d’autres postes. La saison dernière, on l’a pas volé, loin de la, mais c’était un exploit. On essaye de se rassurer comme on peut, et non tous nos joueurs n’ont pas non plus perdu leur football, et ne sont pas des mauvais joueurs non plus, mais la vérité c’est que qu’avons nous fait de vraiment rassurant cette saison? On essaye d’expliquer les ratés, mais au final, ils sont bien plus nombreux que les périodes rassurantes depuis août (voire même juillet). Une bonne mi temps face à Brest, une bonne mi temps face à Rennes et une mi temps dominante face à Metz (je dis dominante et pas bonne car on rentre au vestiaire menés, et que même si on dominait, on a pas non plus été hyper dangereux). Mais donc au final: une mi temps cataclysmique face à Brest, un match totalement dépassés face à Paris, un match cataclysmique face à Monaco et une mi temps moyenne face à Metz…

Exactement! C'est pour ça aussi que je sais que pour certains, ce n'est pas verser dans le catastrophisme et dire que Haise est nul etc. Ce point là, on le disait déjà quand on était 2ème de L1... Mais forcément, quand les résultats ne suivent plus, ça saute encore plus aux yeux!

C'est ce que je dis... Je comprends que certains commencent la saison titulaire. En revanche je ne comprends pas qu'ils puissent enchainer 5-7 mauvais matchs d'affilée sans être inquiétés..

Je comprends tout à fait de repartir avec tes cadres. C'est normal, et ils l'ont mérités. Ce que je dis quand je parle d'hypocrisie c'est le fait de ne pas adapter ensuite avec les performances. Personnellement, ça ne me choque pas qu'un Sotoca soit titulaire cette saison, car sans être bon, il est moins mauvais que ses compères de l'attaque. Mais ce qui me gave c'est de le laisser 90 min quand il est vraiment dans un mauvais jour. Ca n'a absolument aucune logique et ce pourquoi je parle d'hypocrisie. Au bout d'un moment il peut pas ne pas le voir quoi. Ca montre donc que parfois, les "status" sont un peu au dessus. Personne ne doit avoir une place de titulaire illimitée. Au bout d'un moment, quand tu enchaines les mauvaises perfs, il faut faire jouer les autres. Quand je vois que des Openda ou PDC aveint pris des scuds alors que, sans être très bons, il étaient déjà meilleurs que ce qu'on voit aujourd'hui. (Mais à côté de cela, je ne lâche pas Haise, on lui doit bien un peu de patience avec tout ce qu'il a fait chez nous).

Après, il faut voir le côté positif, on jouera pas des équipes comme Brest et Metz tous les weekend... ()

Je partage ça. Et pour le coup, ça devient un peu relou. Non seulement ça ne marche pas cette saison, mais c'est aussi un truc qui peut, dans les mauvais moment, te casser un vestiaire. Certains mecs qui ne jouent pas doivent tirer la gueule, et je les comprendrais.

Qui ça? Les seuls remplaçants qui ont la chance de jouer un peu sont tout aussi peu performants. Sishuba, et surtout Cortes, ça devient évident que Haise ne les considère pas comme des options.

Haise nous a montré être un super entraineur, donc ce que je vais dire n'est pas une fatalité et j'ai espoir que ça bouge, mais pour moi, c'est un des grands acteurs de ce début de saison cata aussi. Il est franchement hyper attentiste et semble totalement sans idée. Le coup de "je vais laisser l'exacte même équipe à chaque fois et prier pour qu'elle se mette soudainement à bien jouer", ca marche pas et ça va pas marcher. Au bout d'un moment, il va falloir tenter des choses différentes. La on est aussi prévisible dans le jeu que dans les choix de coaching. Sincèrement que Thomasson et Sotoca fassent encore 90 min là, c'est pas loin de l'hypocrisie intellectuelle. Au bout d'un moment, tu ne peux pas dire que tu as "renforcé ton banc" si tu laisses les titulaires enchainer les titularisations catastrophiques.

Malheureusement, si on est factuel, le fait qu'on soit en galère offensivement, ce n'est pas non plus si surprenant que ça. La dynamique de la saison dernière malheureusement est un peu un trompe l'oeil. Quand tu te crées, une attaque complète avec des joueurs peu décisifs... c'est mathématique, tu vas en chier parfois à la finition. On peut pas toujours penser qu'un défenseur ou un milieu va marquer sur un coup du sort. Sotoca, Thomasson, Fulgini, Aguilar, Frankowski, Diouf, Said, Aguilar, Machado etc. Tu regardes leur carrière, ils n'ont jamais été vachement décisif. Ils vont pas soudainement tous se mettre à marquer ou faire des passes D comme ça, du jour au lendemain. (Exception faite de la saison dernière pour les 2 premiers bien entendu). Regardons les buts qu'on marque même depuis la prépa: Wolsburg - centre raté de Machado Torino - pas de but Manchester - but sur une exploit du milieu Brest - un corner et un but de Machado Paris - Voila un but d'attaquant (mais anecdotique dans le contexte du match) Monaco - pas de but Bref, je ne suis pas encore totalement pessimiste, mais c'était assez évident, cet été déjà, qu'il y a de gros manques dans cette équipe. Ca manque de "talent" de joueurs capables de faire des différences individuelles. Beaucoup ne voulaient l'entendre, en taxant les autres de pessimistes, mais en claquant 75M€ sur le mercato, on a mal géré, clairement tant on a plein de manques et un effectif équilibré un peu n'importe comment (on a 50 MO mais on en utilise que 3, qui sont pourtant jamais décisifs. On a un seul 9 pur, Guilavogui et Said étant un peu des faux 9. On a plein de pistons, et j'attendrais pour juger les 2 nouveaux, mais aucun de particulièrement flamboyants si on se réfère au passé. On a un milieu qui n'est pas très bon, mais là aussi on s'est planté et du coup on a du composer un peu à l'arrache à la last minute). On doit aussi être la SEULE équipe de L1 sans UN JOUEUR capable de tirer un CPA Je ne m'attendais pas à faire mieux que l'année dernière, même pas aussi bien car c'était impossible, mais franchement, quand tu fais un mercato à 75M€ et que ton équipe est si "moyenne" à plein de postes, c'est que tu as foiré un truc. Bref, c'est pas la fin des haricots, mais il y a quand même de fortes chances de faire une saison très moyenne, et c'est bien dommage car on avait les moyens de construire un truc mieux, dans le style des années précédentes.

Oui mais c'est le problème. Si t'es incapable de marquer en te "balladant" comme tu dis. Bah ça sert pas à grand chose.

Je le trouve aussi un peu plus punchy que d'habitude. C'est le "meilleur" des 3 sur cette mi-temps. Mais ça reste très léger. En revanche, les CPA c'est vraiment plus possible.

PDC 44min de jeu... difficile aussi d'évaluer. Sishuba 15min, Cortes 5 min, Said 15min. A l'inverse les 3 titulaires enchainent les 90min sans faire grand chose.... pas très fair comme comparaison je trouve.

Tout le monde voit que c'est statique, lent. Mais Haise pour le coup s'entête vachement avec ce trio qui ne marche pas. Ils n'ont pas de réelle concurrence, car on a pris des mecs pour être sur de les laisser dans le 11...

C'est le problème, on a un très gros déficit de "talent" devant. Je suis désolé, mais on fait toujours la même chose offensivement. Les mêmes mouvements etc. et on est incapable de finir une action. Oui, on centre, mais franchement 90% n'arrivent pas. Au final, Metz une offensive, un bon centre.. voila.

Les pauvres supporters étrangers en déplacement à Bollaert, pas au courant…. qui vont se prendre les ballons de CPA en plein visage 😂

Après ça va c’est une petite blessure. Ça montre surtout que notre banc est bancale si on a aucune option pour le remplacer. La saison dernière Fofana a raté 3 matchs à la même période.

Medina est arrivé à 21 ans avec 1 saison et demi en argentine. C’était pas non plus fou comme expé. Apres encore une fois, je ne dis ps qu’il faut absolument faire jouer Cortes. Haise est mieux placé que moi, mais vu le niveau actuel médiocre des titulaires, les remplaçants doivent être sacrément loin du niveau … Je suis donc juste surpris de peu le voir, même en amical et jamais en cours de match. Les entraînements … effectivement, c’est important. Mais si les joueurs bons aux entraînements sont à chier en matchs… tu fais quoi!? 😂 Pour avoir fait du sport de haut niveau, c’est un cas de figure qui arrive. J’en ai vu des mecs très bons aux entraînements mais médiocres en match. On appelait ça les « joueurs d’entraînement ». Et à l’inverse des mecs moyens à l’entraînement mais les meilleurs en matchs. Match et entraînement, c’est pas le même contexte. C’est d’ailleurs Obi Mikel qui disait qu’il n’avait jamais vu un joueur si mauvais qu’Eden Hazard à l’entraînement … c’était pourtant un des meilleurs joueurs du monde. Mais bon je dérive la. On verra dans un peu plus longtemps. J’espère que ce sera pas le cas, mais je serais pas surpris de le voir bouger dès cet hiver.

C’est plus le message. Au final il rentre, encore, en fin et entouré de jeunes de la N3. Pas le meilleur moyen de prendre des automatismes ni de se mettre en avant. Apres, attention, je ne suis ps en train de dire « il faut le mettre titulaire », car je ne connais pas grand chose de son niveau. Mais je suis juste surpris d’aller chercher un gros espoirs, a presque 5M€, et ne pas essayer de le voir un peu plus en situation de match, avec les autres pros. C’était déjà le cas en prépa où il jouait soit piston soit 5 min en fin de match. On verra, il y a peut être une explication. Mais autant quand l’équipe cartonne comme la saison dernière, c’ est dur de remettre en question les choix. Autant quand on est si mal avec des titulaires cata, c’est d’autant plus surprenant de voir qu’on ne cherche pas à se questionner sur nos autres armes. J’ai peur que ça fasse comme les Berg, Poreba, Onana etc. Et plus ça avance, plus chaque jour je remercie Dieu de nos faibles moyens lors de notre remontée. Car si on avait pu recruter des défenseurs d’expérience moyen …. Pas sûr qu’on aurait beaucoup vu Medina par exemple …

S’il n’a pas le niveau moi non plus. Mais ps essayer de le voir plus, je trouve ça surprenant. La c’est un amical pour donner du rythme. Mais là encore on donne du rythme principalement à ceux qui jouent déjà 4x 90 min en championnat. Je trouve ça surprenant de pas utiliser ces moments là pour avoir de bonnes surprises

Je suis d’accord. Mais un jeune joueur demandé à l’étranger, qui a 20 ans pas 16, international A (pas appelé au dernier regroupement car pas joué chez nous depuis justement) Si vous pensez sincèrement qu’il va « accepter » de passer la saison en N3… vous vous trompez fortement je pense. C’est pas comme ça qu’il va progresser et évoluer dans sa carrière. Sil est pas utilisé, il ira là où il peut jouer. Comme Berg, Onana etc. Avant lui

Spierings et Cortes, ils vont ps faire long feu je pense

Bah en fait non. PDC, Sylla, Sishuba et Pandor, tu peux les enlever, sans amende, mais tu peux les remplacer par personne... C'est 25 joueurs en comptant 4 formés au club. Si tu as 3 joueurs formés au clubs, tu peux donc inscrire que 24 joueurs, si seulement 2 joueurs formés au club tu peux inscrire que 23 joueurs etc..

Quel groupe pour la LDC du coup avec l'arrivée de Mendy? Samba Leca Pandor Gradit Danso Medina Haidara Khusanov Mendy Diouf SAS ElAynaoui Sylla Aguilar Frankowski Machado Maouassa Sotoca Thomasson PDC Fulgini Sishuba Wahi Guilavogui Said Ca évincerait: Farinez, Cabot, Spierings, Cortès. Dur pour les 2 derniers... (J'ai mis El Aynaoui, plutot que Spierings de part le poste. C'est le seul 8 pour doubler Diouf. Sishuba plutôt que Cortes car formé au club et semble aussi en avance).

On s’est fait absolument piétiner par Brest en 2eme mi temps comme rarement/jamais je n’avais vu Brest dominer un équipe. PSV Séville Arsenal, si on joue pareil, ils nous en passe 5 ou 6…