karldu91

C’est justement la ou tu vois la différence de niveau. Dans un championnat de 34 matchs…. C’est extrêmement difficile, voire impossible de pas avoir des journées sans… Et c’est la ou Paris est à des années lumières des autres. Même dans des jours sans ils sont tellement au dessus qu’ils ne perdront pas et qu’ils gagneront même souvent.

Ça fusait pas mal sur le topic L1 en début de saison quand Monaco et l’OM étaient en feu… (et qu’il n’y avait pas eu encore assez de match pour que le PSG creuse l’écart. Et aussi à cause du départ cata du psg en ldc) Je ne sais plus qui exactement et ça n’a peu d’importance au fond, mais il faut bien avoir en tête qu’avec la durée le PSG c’est simplement un autre monde. Meme si leur équipe est moins bling bling cette saison, il n’y a pas UN SEUL joueur d’une autre équipe de L1 qui serait titulaire dans leur équipe… même de Monaco ou Marseille. (Allez pour être juste, peut être Rabiot dans leur milieu à 3).

On me jurait pourtant il y’a quelques mois que Monaco et Marseille c’était plus fort que le PSG cette saison … 😅🫢🫢🫢

Ça se moquait d’ailleurs beaucoup de Samba sur les réseaux sociaux à base de « alors ça joue le maintien », « ça fait quoi de prendre 3 buts par matchs »…. Malgré leur défaite du jour… ils sont plus si loin ni en nombre de pts.. ni en nombre de buts encaissés … Comme quoi, même en tant que supporters il faut savoir rester humbles

C’est un mélange de plein de choses. Penser qu’il suffit de faire jouer un jeune pour qu’il perce, je ne partage absolument pas. Tu peux laisser Messi sur le banc jusqu’à ses 22 ans et donner du temps de jeu à un joueur de niveau N1…. Le second va pas devenir meilleur que Messi pour autant. Évidemment que tu progresses en jouant, mais pour jouer… il faut aussi avoir un niveau de base cohérent avec le niveau de ton club pro… Et tous n’ont pas ce niveau… déjà en n3 c’est loin d’être évident pour certains et c’est un autre monde la L1.. Si tous les jeunes qui sont en centre de formation, et même bons dans leurs catégories respectives avaient le niveau pour jouer en L1 et qu’ils ont simplement besoin de temps de jeu… ce serait facile et il y aurait a tout casser 2 étrangers par clubs en L1.. Dans d’autres sports c’est plus régulé, avec un quota de joueurs étrangers… et on voit que le niveau n’augmente pas, voire diminue, justement car les jeunes joueurs formés dans les clubs sont assez peu nombreux à avoir ce niveau ++

Bons formateurs, région porteuses en terme de talents, le plus grand club de la region depuis au moins 20 ans (encore plus avec les années très difficiles de Sainte), bons résultats sportifs … Autant de facteurs qui font que ça marche. Et puis, plus ça marche plus les grands talents acceptent de rejoindre ton centre. C’est pour ça que je comprends pas les arguments du style « ouais mais regardez on a bien fait confiance à untel ailleurs et ça a marché, si on fait pas jouer nos jeunes à nous, on peut pas savoir s’il seraient aussi forts ou non ». Tous les jeunes n’ont pas le même talent ou potentiel, et il faut se rendre à l’évidence que ça fait tres longtemps qu’on a pas eu de talents particulièrement rares à la gaillette. Dans la région, ils vont plus souvent à Lille depuis des années … Et puis, avant ça, à Rennes, au psg, à Lyon etc.

Tu penses pas aussi que plus tu as le ballon et tu es dominant …. Moins tu as raison de faire des fautes ? Ce qui expliquerait la différence avec la saison où on termine 2ème… Les fautes c’est souvent quand t’as pas d’autres choix et que t’es dépassé … Et puis, même sous Haise on était une des équipes a faire le plus de fautes chaque saison… à l’exception de notre grande saison. Ça va de paire avec le profil de beaucoup de nos joueurs … qui compense du talent par de l’envie.

Au temps pour moi 🤦‍♂️

Moi perso je pense que ça va dépendre du chèque … Les préparateurs sont pas à plaindre évidemment, mais loin des standards des footballeurs .. Gagner 5k de plus par mois ça change absolument tout pour eux et c’est « pas grand chose » pour les clubs …

Je suis d’accord sur tous tes points. Mais j’apporterais des nuances sur le dernier. Je vois pas vraiment ce que Delaval a changé négativement sur les joueurs en question. Diouf est arrivé en étant nul au duel, Zaroury idem, Thomasson avait déjà 30 ans à l’arrivée de Delaval et idem ça n’a jamais été un monstre physique. Nea pareil, déjà à Nancy c’était des saisons de 25 matchs… Ca malheureusement, même si évidemment tu peux progresser, ça fait aussi partie du profil des joueurs. Et tristement, on a perdu les joueurs doués (Openda, Clauss, Fofana, Doucoure), les joueurs aux volumes de jeu importants (Clauss, Fofana, Frankow), les joueurs les plus physiques (Fofana, Danso, Khusanov) sur tous les derniers mercatos et au final il nous reste …. Je vais exagérer un peu, mais ceux qui sont juste moyens partout. Un préparateur physique peut pas faire de magie. Regarde à Nice, Bessiere était pourtant excellent chez nous… mais ils n’ont jamais eu autant de blessés depuis qu’il est là. Tout n’est pas imputable au préparateur sur ce point là

Je le disais après Le Havre… quand tu vois que Neil qui est censé être notre meilleur milieu, le plus solide à minima, n’est qu’à 41% de duels gagnés cette saison… ça fait peur. Surtout au milieu

Tu peux malheureusement rien faire. Les mecs sont en CDI, ils ont le droit de partir pour travailler ailleurs ..

Je ne dis pas forcément qu’il fera la carrière d’un des meilleurs joueurs du monde. Mais, quand ça parle de lui comme un joueur « moyen », je ne partage absolument pas. Le niveau qu’il a à seulement 21 ans, c’est spécial. Et il le montre déjà en L1… et en Europe. Il a 21 ans, est déjà plus décisif que la majorité des joueurs de L1 à son poste… c’est déjà beau. Et puis, pourquoi lui donner l’étiquette Ben Arfa a seulement 21 ans !? Surtout quand il semble évoluer dans le bon sens. Le commentaire sur Fonseca est idiot, oui. Ça je partage totalement ton point, et malheureusement ça va bien au delà de Cherki, tout leur club communique ainsi.

Je le disais la saison dernière ici même…. que les gens oublient l’âge qu’il a (notamment car il a commencé à jouer tellement jeune) et qu’il est bien bien plus que le simple dribbleur qu’on dépeint souvent. C’est pour le coup un talent hyper rare. Son attitude a pu déplaire, ça ok. Mais footbalitiquement parlant, c’est hallucinant comme à chaque fois qu’il a un ballon dans les 20m adverse, c’est le danger.

Pas forcément non. 😊 Comme toutes plateformes de transmission d’information il y a des gens fiables et d’autres non. Et les fiables, ils passent rarement du temps à dénigrer les autres d’ailleurs. Mais ça, pas besoin de se dire fiable ou non, on le voit pas le temps

Il raconte absolument n’importe quoi depuis 3-4 ans …. Et à en plus le toupet de dire que les autres, bien informés, racontent n’importe quoi 😂😂😂🙈

Je suis d’accord avec toi personnellement. Je ne suis pas arbitre, ne l’ait jamais été, je n’en connaît d’ailleurs aucun et n’ait donc pas d’affect particulier avec la profession. Mais j’avoue que les débats sur l’arbitrage je les trouve gavants et c’est d’ailleurs souvent même ici, mes débats après les matchs ou je prends leur défense car ça pleure pour un oui et pour un non. À chaque situation ça gueule, au complot à l’arnaque etc.. même sur les situations 50/50… mais après, on est offusqué quand Longoria dit la même chose … (à juste titre, c’est scandaleux ce qu’il a dit, mais n’en faisons pas de même tous les weekend dans ce cas… même si on a pas les caméras nous). L’arbitre c’est devenu l’excuse facile pour ne pas voir que t’es pas bon ou que tu ne l’as pas été, en leur rejetant la faute à chaque situation. Et si tout le monde le fait, supporters, staff, joueurs, il faut pas s’étonner des débordements et d’une situation de plus en plus tendue. Evidemment que parfois, souvent, ils font des erreurs. Mais ces erreurs là, elles existeront toujours tant qu’il y aura de l’humain dans l’équation.

Comme je le disais, disons que c’était moins pire que certains, que la moyenne de notre équipe. Et puis, je faisais même pas forcément référence qu’à ce match, mais même sur la saison. Quand je vois NEA, censé être être notre meilleur milieu, le plus complet dans les deux sens … n’être qu’à 41% de duels gagnés cette saison, seulement 25% de dribbles réussis (et en tentant très très peu, seulement 0.1 par match), franchement ça pique. Surtout dans le cœur du jeu ou justement gagner tes duels est une des priorités …

Personnellement, et même si je ne me séparerais pas de Still forcément, si ça devait arriver j’irai chercher Wilfried Nancy. Meilleur coach de MLS, français qui parle anglais, champion avec son club, jeune mais avec déjà une certaine expérience. Fait jouer les jeunes. Ou alors Novell de Toulouse Que j’aime beaucoup, car même type de profil. Mais pour être honnête, vu le merdier ambiant, les résultats, le projet à vendre … je vois même plus ce qu’on aurait à lui offrir de mieux qu’à Toulouse..

Et encore, 8 t’es bien gentil haha. La responsabilité collective est en effet hyper importante, c’est ce que je voulais mettre en avant. Je veux bien que Samba Khusanov et Danso soient les meilleurs joueurs… Mais sincèrement, même sans eux on devrait faire bien mieux que ce qu’on a fait face à Nantes et Le Havre qui sont catastrophiques. Qui sincèrement joue bien en ce moment à Lens!? Même correctement. ? NEA doit être le moins cata… mais même lui, c’est moyen cette saison. Medina, en dessous de tout dernièrement. Diouf inutile depuis 2 ans. Thomasson, 4 bons moins mais moyennasse depuis 2 mois. Gradit, Said et Sotoca, abominables cette saison. Machado, Aguilar capables du meilleur comme du pire, mais bien plus souvent plus proche du négatif. Sarr, atroce. Koyalipou, Zaroury, Fulgini inutiles. Nzola pas trop mal mais cataclysmique face au but. Il est bien la le problème. Tous les titulaires jouent à un niveau très faible… c’est un bien plus gros problème que d’avoir vendu les top joueurs. Si les cadres jouaient à un niveau ne serait-ce que décent, on serait pas sur 4 défaites d’affiliés en ayant joué les faibles Nantes et Le Havre. On cache quand même beaucoup sous couverts des ventes.

Tout à fait. De toute manière, soyons objectifs et factuels… tu viens de prendre 11 buts sur les 4 derniers matchs, soit presque 3 par match, en ayant joué Nantes et Le Havre notamment … Je veux bien qu’on m’explique que La Défense n’est pas si mauvaise, mais du coup je rétorquerais que Sainte à peut être la meilleure de L1 dans ce cas… et peut être que Sotoca est meilleur finisseur que Haaland.. On peut bien entendu pas attribuer tous les maux à Sarr. Mais il faut bien reconnaître qu’il est quand même bien catastrophique. Un défenseur qui coûte des buts à absolument tous les matchs, c’est quand même du jamais vu. Même Fortes en L1 était plus solide. Ca n’empêche pas que Gradit l’est en ce moment aussi, catastrophique, et dans une moindre mesure Medina est aussi à un niveau auquel je ne l’ai jamais vu. Continuer comme ça, avec les mêmes joueurs serait sincèrement ridicule. Ça ne marche pas, c’est la panique à chaque situation adverse, il faut au bout d’un moment mettre ceux qui tirent vers le bas sur le banc.

Leur classement était une anomalie.. papier, oui. Mais, jamais une équipe 15pts derrière toi peut te dépasser à 15 matchs de la fin. C’est absolument ridicule aussi, et montre à quel point t’es à chier. Surtout qu’ils ont hyper mal démarré avec toutes ses recrues et on perdu des pts et du « temps » pour rattraper. Mais bon, de toute manière, notre place sera anecdotique maintenant tant on est à chier. Je suis pas loin d’espérer qu’on perde tout jusqu’à la fin (enfin je dis ça la, mais je serai devant tous les matchs à espérer des victoires, qui arriveront jamais haha). Au moins si on finit 16eme, Joseph aura peut être plus conscience du grand danger cet été pour changer plein de chose à nouveau. On va enfin ouvrir les yeux sur le fait que nos bons résultats étaient du fait dès top joueurs, à chaque ligne, et que sans eux, les bons soldats qui peuvent faire un taff de complément mais n’ont absolument pas un niveau au dessus de la moyenne basse. Et on peut pas compter sur eux comme « cadres » sans vrais bons joueurs à côté.

D’où mon point sur le fait que les excuses de la masse salariale…. C’est que quand ça nous arrange 😊 On le voit actuellement, avec un niveau de relegable, malgré une grosse MS. Mais pourtant, quand on perd face à plus gros, c’est à cause de leur plus grosse MS… Les joueurs cités n’ont pas/plus le niveau même top 15, soyons honnête. J’irai même plus loin, mais QUI a Lens, joue aujourd’hui dans une équipe top 10? J’en vois pas un. Medina et NEA quand ils sont à leur niveau, peut être, ça dépend ou. Mais absolument aucun autre.

Là dessus on est d’accord. C’est l’argument MS que je remet en cause. On est a chier, c’est pas de la faute des autres. On a la 8eme MS, mais avec le niveau actuel du 17-18eme. Ne trouvons pas d’excuse chez les autres, quand t’es incapable de battre Le Havre a domicile, en menant 2-0. Meme en étant très moyens, avec 15 pts d’avance a 15 journée de la fin tu restes devant Rennes tous les jours. La, je pense qu’on va finir derrière les ogres Toulouse, Brest, Auxerre, et peut être angers. En même temps, ils ont aussi des enooooooormes masses salariales, le CVC et tout ça hein..😅 Sans deconner, même sans Khusanov Samba et Danso, jamais tu dois être si faible. Les Sotoca, Said, Sarr, Zaroury, Fulgini, Gradit…. Seuls les clubs du top 8 pourraient les payer … et ils ont à peine le niveau pour jouer à Montpellier, bon dernier.

Ouais mais bon, t’avais quand même 15pts d’avance … Perdre contre Nantes et Le Havre, c’est pas une question de masse salariale…