karldu91

7 DC pour 3 postes. Je n’ai pas fait le détail droite-centre-gauche. Apres, là aussi, tu donnes TON avis pour ce poste qui n’est pas forcément celui du staff, alors que sur les autres postes, tu veux compter le nombre de joueur brut, sans prendre en compte les profil (ou niveau), en disant il faut faire avec. Pour Celik par exemple. Il jouait peut être dans une défense à 4 en Bosnie, mais le staff compte sur lui au centre de notre défense à 3, et ça tu peux pas le changer. Notre système n’est simplement pas le même. Et puis, je ne dis pas que c’est le même type de joueur… vu qu’on a jamais vu jouer Celik, mais Khusanov de base il jouait soit dans une défense à 4, soit à droite d’une défense à 3… avant d’exploser dans l’axe. Donc bon. Pour le coup, à moins que tu te sois tapé tous les matchs du Fc Sarajevo, je pense que le staff connaît mieux le profil de Celik que nous, basé sur sofascore ou autre site de data (alors quil jouait pas dans le même système, donc forcément ses datas seront en lien avec le poste auquel il jouait, ce qui pas forcément dire que c’est son meilleur poste). Si on va par là, il faut justement reprendre tous les postes, et plein de joueurs ne sont plus à comptabiliser, car par leur meilleur poste. Pourtant tu disais qu’il faut faire avec les joueurs présents. (Aguilar et Pouilly sont aucunement des pistons. Bulatovic jouait dans un milieu à 3. Fulgini n’est ni un 10 décalé d’un 3421 ni un ailier d’un 343. RLL, Guilavogui, Zaroury et Agbonifo sont bien plus ailiers de 343 que faux 10 excentre derrière l’attaquant d’un 3421, et on part pourtant plus sur un 3421, si j’ai bien compris les retours de la prépa. Sotoca lui est fait pour ce rôle en 3421, mais plus performant, et c’est pas un ailier si on veut faire un 343. Satriano n’est pas fait pour jouer à une seule pointe. Etc. Etc.)

C’est ton avis. Aucun problème avec ça, mais je le partage pas. Ne rien changer à un secteur où tu étais l’une des équipes les plus faibles de L1, serait pour moi une terrible erreur. T’affaiblir énormément sur ton seul secteur fort, La Défense, qui te permet de te maintenir à flot la plupart de la saison, est une chose, vu qu’elle est contextuelle (départ de toute ta défense + gardien pour le financier). Mais si en plus, tu te renforces pas aux autres postes, je vois sincèrement pas comment tu vas t’en sortir et ça me paraît suicidaire sportivement. Je vois sincèrement pas comment ça peut marcher.

Actuellement, tous les postes sont doublés voire même triplés pour certains. (ça veut pas dire que le staff compte sur les joueurs présents cela dit). - Avec Udol tu as, 7 DC —> 3 postes - 4 pistons (2 de chaque côtés) —> 2 postes - 7 milieux —> 2 postes - 8 MO —> 2 postes - 5 attaquants (sans compter Capuano) —> 1 poste

1- perso moi ça m’irait de partir avec Thomasson Bulatovic Sylla et Ojediran. Mais je suis persuadé que si Neil ET Diouf venaient à partir, on recrutera un UN milieu 2- Sage a dit 24 joueurs de champs. tu as 10 postes. Donc forcément, il y aurait des postes où tu as plus de 2 joueurs. 4 postes pour être précis. Sinon, tu as 20 joueurs. 3- le nombre de joueurs, à un poste, dépend aussi de à quel point tu comptes sur les joueurs en poste. (Titulaire, remplaçant, pas dans tes plans). Et ça, seul Sage peut y répondre parmi les Sylla, Bulatovic et Ojediran. Sinon, en défense c’est la même, avec l’arrivée d’Udol, et les joueurs présents tu as actuellement 7 joueurs pour 3 postes. Pourtant, on est tous d’accord pour dire qu’il manque un DC axe, Sage le premier.

Et Ojediran 😇

Je pense que si DEUX départs (j’inclus pas SAS) … il y aura une arrivée. Si UN seul départ, Neil par exemple, je suis pas sûr qu’on recrute. Tres difficile de s’avancer sur les Bulatovic et compagnie. Par exemple, le fait que Sage le mette plus haut, pour tester, laisse aussi penser que c’est un gros talent mais peut être pas un premier choix immédiat pour le milieux à deux (ce qui serait normal vu l’âge, son arrivée récente et avec son profil plus offensif.) Je serais pas étonné que Sylla, bien plus profil double pivot, soit priorisé à ce poste par exemple.

Le dernier étage c’est les 20 strasbourgeois ?

Ouais… mais j’attendrais qu’ils sortent de la maison avant de jubiler 😂 Les bougres sont à 120k par mois jusqu’en 2027 et 2028 pour le moment

Ah mais moi, une « année de transition » ça me va très bien. Je signerais même pour une 12eme place avec revue totale de l’effectif, rajeunissement… pour enclencher un VRAI nouveau cycle. Mais… pour parler d’année de transition … c’est comme l’année dernière, qui n’en a absolument pas été une, il va falloir pour de vrai cette fois-ci, se détacher du passé. Et ca, j’attends de le voir avant de l’énoncer. (Les prolongations des « cadres », les départs des joueurs non performants et la depuis un moment qui vont être super galère. Le maintien d’un système presque imposé à l’entraîneur, qui lui jouait à 4 derrière de base etc. Ce sont autant d’éléments, qui, pour le moment me laisse plus que dubitatifs sur la transition. Voyons voir dans quelques mois). (mes « … » étaient ironiques, sur le fait que cette expression est utilisée chaque saison)

… 🤐

Enfin là si, je sais. Je pari dès maintenant que fin octobre on a pas le 11 que Mr Moustache vient d’évoquer 😂 (j’espère pas d’ailleurs, car j’aimerais bien qu’on reste en L1 😜)

Oui, ça reste possible. Mais comme tu dis, Guilavogui et Udol ça va pas dans ce sens. Et, il y a encore beaucoup d’inconnu. Donc précipité de dire qu’on va dans cette direction. Réponse à la fin du mercato 😉

Hummmmm. A voir quand même. Tu as quand même plus de la moitié des postes ou c’est pas le cas. Tous les postes offensifs par exemple. A moins de considérer tous les joueurs de - de 25 ans comme « jeune inexpérimenté » 😂

Bon après, et pourtant je suis le premier à raler (pour d’autres points), mais la « provenance » des joueurs ça veut pas dire grand chose. Le talent, potentiel, marge de progression, oui. Un NEA, que tu veux pas voir partir par exemple venait de N1.. Samba de D2 anglaise etc. Et ils ont été bons immédiatement. Ce sera pas le cas de tous les joueurs bien entendu, mais du coup ça montre quand même bien que c’est possible. Peut être qu’ils seront pas au niveau, mais c’est pas vraiment le championnat de départ qui le défini. Surtout pour un si jeune joueur que Risser

Il ne m’a pas bluffé non plus… mais il est là. Comme sur d’autres postes, difficile de les tripler. Et puis, on parle d’un remplaçant. Difficile d’avoir des remplaçants top niveau à Lens.

Je partage tes points. Si Machado reste, perso, je ne recruterais pas à gauche et j’attendrais Chavez, pour éviter un embouteillage au retour de celui-ci. Avec un match par semaine, qui commencent dans 1 mois, ça devrait le faire. Si Machado partait, la, oui il faudrait faire quelque chose. (Perso je mettrais Udol piston, et j’irais chercher un (vrai) axial gauche). En revanche, piston droit devrait être une vraie priorité pour moi. Autant que le buteur ou le DC axial. Vrai poste faible. Udol DcG, j’avoue ne pas croire a la réussite de ce pari (a ce poste) mais ça n’engage que moi. Maintenant, c’est fait, c’est le choix de Sage apparemment. On va espérer la révélation, malgré l’avis des messins qui l’ont vu à ce poste, avec peu de succès apparemment. J’ai craché mon venin, mais j’espère vraiment que ça marchera. La piste ne me plait pas, mais le bonhomme a l’air d’un chic type. En doublure, perso j’irai chercher personne. Tu as Antonio, Ganiou, Celik et Sagnan comme doublures pour 3 postes. En revanche, quand tu parles de « volonté d’avoir un jeune et un expérimenté » par poste… on est d’accord que tu parles de NOTRE volonté ici, car le staff n’a jamais dit ça, non !?

A t’il assez d’expérience !? Pas sûr. Le recruter et le prêter dans la foulée aurait du sens.

Risser Gradit Nicolaisen Udol Aguilar Chotard Thomasson Machado Sotoca Tait Diallo Arrete de te plaindre, tu l’as ta jeunesse dans les buts. (bon certes c’est le seul poste où il y a (presque) pas besoin de courir 😅)

Vu la vitesse de course des joueurs cités, t’en fais pas… ils seront en retard sur les ballons aériens à jouer 😂 Tu peux pas perdre le duel si t’es pas là 🧠

Ouais, heureusement qu’il y a cette phrase dans l’article, pour donner de l’espoir 😂

Mais les mecs, je sais que mon message était long, mais lisez en entier svp 😅 et/ou n’interprétez pas à votre sauce. Je n’ai pas critiqué les problèmes financiers du clubs. Peu importe leur raison, ils existent et JE COMPRENDS les ventes de nos tops joueurs. J’ai aucun problème avec ça. Ce que je critique c’est de remplacer des joueurs à fortes valeurs, par des joueurs qui valent un certains coûts et que tu ne revendras jamais derrière. Des Fulgini, Udol etc. Au lieu de justement essayer d’avoir les top joueurs de demain (ça veut pas dire des gamins de 17 ans), qui te feront grandir sportivement ET que tu pourras revendre en temps voulu pour grandir. Lzs ventes font partie du jeu pour un club comme Lens. Et je le critique pas … au contraire même, je le prône 😂

Qui a dit qu’il fallait garder ces joueurs à vie !? J’étais le premier à dire que Khusanov était une bonne vente etc par exemple quand beaucoup voulaient la même somme que Yoro. Justement, ça va même à l’encontre de mon point … qu’un joueur, vieillissant, c’est un pari risqué. Et que c’est donc une bonne idée de construire avec des profils plus jeunes. Les ventes des joueurs que tu cites étaient donc des bonnes ventes (recrutés plus jeunes, explosent à Lens, nous tirent vers le fait, et sont revendus bien plus cher qu’achetés..). Poue Udol, encore une fois, tu dis des choses que je ne dis pas. J’ai jamais dit que c’est un mauvais joueur! J’ai juste dit que SI c’est pour remplacer Medina, sportivement c’est une mauvaise idée, les messins eux même disant qu’il est pas bon à ce poste. (Mais bizarrement on écoute les messins de manière sélective 😇). C’zst le profil dans notre EFFECTIF actuel, et le coût, que j’ai remis en cause. Pas le niveau du joueur Quand on fait une belle vente = super, génial, on pense aux finances de l’avenir on anticipe. Même si c’est tout autant abstrait. Quand on achète un joueur, trentenaire et qu’on dit que c’est pas un pari d’avenir = Ouais mais les mecs, c’est abstrait, l’avenir, on en sait rien, on a aucune vision dessus. En gros, soit on est d’accord avec la décision prise, soit on est des connards embourgeoisés pessimistes 😂

Mon message était ironique de base bien entendu en lien au fait qu’apparemment Diaz, qui sort d’une saison pleine n’en aurait pas assez. Il faut combien de saison pro pour avoir de l’expérience !? (Qu’on parle de Antonio ou Celik, je veux bien, mais s’il faut 5-10 saisons, je partage plus non). L’age évidemment on s’en fout dans l’absolu. Mais on sait très bien, malheureusement, la resultante de quand quelqu’un parle d’expérience, c’est souvent un lien qu’ils font. Et ce que je voulais mettre en avant justement, c’est que nos joueurs « d’expérience », nombreux, tirent pas vraiment le niveau vers le haut. Au contraire même pour certain. A l’inverse quand tu vois des Medina, Bade ou plus récemment Khusanov ou Bah qui arrivent avec presque aucune … et bien ce sont tes meilleurs joueurs derrière. Je trouve personnellement, que la supposée expérience est un des arguments les plus surcoté dans le football actuel. Un joueur est bon ou non. Performant ou non. Et ça, il n’y a plus beaucoup de lien avec cet argument d’expérience. Mais c’était de l’ironie. Voyons voir qui sera le/les joueurs choisis

Je parle de ceux qui jouent. Sinon on peut compter les u9 aussi 😂

Pour le coup, je partage tes arguments et aucunement ne dit le contraire 🤷‍♂️ La vente de NeA par exemple, j’étais un des seuls l’année dernière déjà à dire que 15 c’était beaucoup pour lui… (ce qui d’ailleurs plaisait pas à certains qui maintenant au contraire critiquent ceux pas content du départ … 😂) Et avant même ce mercato, je disais qu’il allait partir. Ce n’est donc pas une surprise, et à ce tarif là, je comprends. Mon point est que depuis 2 ans, on est plus dans le dur financièrement. Je l’invente pas, Joseph lui même en a parlé. Questce qui nous permet de sortir la tête de l’eau ? Les ventes. (Ce que je ne critique pas, car oui, tu as besoin d’être sain financièrement). Et on fait quoi comme ventes ? Les joueurs de valeurs comme Medina, Neil etc.? Et bien parce qu’on avait des joueurs de valeurs, pour certains la depuis 4-5 ans, car les autres, plus vieux sont invendables. Valeur… qu’on a de plus en plus de mal à créer ? Pourquoi? Car nos recrutement ont changés et que de plus en plus, on balance une bonne partie des rares deniers qu’il nous reste… sur des profil qui ne prendront jamais de valeur. Comme un Udol. D’où mes critiques sur ce transfert. Et, la tu vas plus avoir de potentiel de vente … et bien financièrement, oui, ça va avoir un gros impact. Notamment pour les prochains mercatos. La différence maintenant c’est que parmi les jeunes qui sont là tu vas être OBLIGÉ d’en avoir qui explosent immédiatement… sinon oui, financièrement tu vas le sentir. Et tu pourras plus prendre le temps, comme pour des Medina etc. Maintenant, si vous voulez rentrer dans du « il critique un aspect de la stratégie du club/staff = remise en cause de tout ce qu’a fait le club jusqu’à maintenant et critiques sur tout » à la moindre lecture d’un argument qui vous plaît pas … allez y… mais ce n’est pas ce que je fais. Je suis râleur, mais je sais encore faire des dissociations. C’est aussi bas que si je disais que le club pourrait recruter Fortes 35M€ pour remplacer Medina parti pour 5M€, et que vous trouverez une manière de dire que c’est un super coup. Comme si à chaque fois que le club prend une décision, elle doit forcément être la bonne.(C’est un exemple exagéré, bien entendu). La critique, ne pas penser que tout est parfaitement mené … ne veut pas dire que rien ne va non plus ou encore pire, que rien n’a jamais été. (J’étais d’ailleurs le premier à relever à quel point tout était parfait à tous les niveaux il y a encore quelques temps). Mais bref, c’est un forum où tout le monde doit être d’accord, sinon tout va être déformé, exagéré pour essayer de ridiculiser un argument car pas d’accord. Et c’est bien dommage