karldu91

Une coupe assez proche en effet.

Je comprends pas du coup l’histoire de groupe resserré de Pierre Sage vu qu’il a pris tout le monde … (hors Samed et Fulgini qui étaient déjà absents).

Ça c’est Antonio et Diallo 😂😂😂 (Mais Agbonifo je l’ai vu, sur à 100%)

Surtout avec ses genoux.. 😂

C’est pour ça que je suis resté sur du « probablement », sans totalement fermer la porte 😅 (même si je n’y crois plus une seule seconde. Ni à l’arrivé d’un attaquant, et encore moins avec un tel budget).

Il semble y avoir tout le monde au final 😅 Même Diliwidi y est …

D’où le fait que comme l’été dernier, la phrase « au moins on sait qu’on a un budget de 13m€ pour l’attaquant » était une nouvelle fois.. probablement fausse 😇

Agbonifo je l’ai vu. Les seuls que je n’ai pas vu sont Bane, Celik, et Zaroury. (j’ai pas vu Gurtner et Bulatovic, mais eux il n’y a aucun doute sur le fait qu’ils soient là).

Ouais j’ai pensé à eux à la rigueur. La présence de Diallo indique qu’on « ratisse large » et que tout le monde devrait être là. Wait and see

Je me trompe très certainement, mais j’ai l’impression qu’il y aura tout le monde … hors Samed et Fulgini. Sur le video je vois Diallo, qui pourtant est un des premiers, si ce n’est le premier qui aurait dû sortir vu son utilisation en prépa.

Pour Bermont, vu la sortie de PS, ça semble évident qu’il sera dans le groupe pro. Il semble le voir comme un couteau suisse dans l’immédiat. Ganiou, qui semble passer derrière Antonio, en revanche, ça me surprend plus. Est-ce qu’ils attendent pas un peu plus pour trancher? Car avoir Antonio + Ganiou, ça sert un peu à rien. Il y en a un qui sera en R1, ayant vraiment exactement le même profil. - Antonio ou Ganiou, Celik, Diallo, Diliwidi : ça partira probablement en pret - Bane, ça me surprendrait pas qu’on le laisse partir définitivement. - Quid de Pouilly et Agbonifo? - Antonio ou Ganiou, Sagnan, Sylla, Bulatovic, Bermont, Fofana: ça semble évident que ça restera en pro.

Titulaire 2 matchs d’affilé… avant sa blessure. En tout il aura été titulaire 6 fois … sur 15 matchs possibles. C’est un peu faible pour en faire une évidence, on parle pas de Danso. Encore plus avec un changement d’entraîneur.. et après une rupture des croisés. (mais je serais ravis que ce soit le cas. Je pense juste qu’on va un peu vite. Bermont c’est pareil, titulaire où? Piston gauche ? J’y crois pas une seconde si Machado est dispo. Ailier gauche? Il n’y a pour le moment pas joué une seule seconde. Ça veut pas dire que ça n’arrivera pas … mais on en est encore loin. Je crois d’ailleurs même plus en ses chances qu’en celle de RLL pour être honnête. Mais c’est juste un feeling personnel. Mais pour l’un et pour l’autre, je doute fortement qu’ils s’installeront tout de suite. À mon avis, le seul qui a une vrai chance de démarrer la saison, c’est Sylla. Sage l’ayant d’ailleurs mentionné. Réponse dans 3 semaines 😂🤷‍♂️)

Quand je parle d’évidence, je ne parle pas de ce que tu écris … mais de ce que j’ai lu plusieurs fois, raison pour laquelle j’ai parlé de RLl 😇 Sur les buts .. on va pas être d’accord haha. Celui de Monaco doit être refusé tous les jours… sans le contact avec la main, il perd le ballon… Celui de Rennes.. il est HJ de 5 mètres donc évidemment qu’il doit être refusé. À la rigueur on peut discuter du fait que la poussette c’ est faute, et donc il y a penalty mais le but serait refusé quand même vu qu’il est HJ:

C’est justement mon point. Patience avant d’affirmer « qu’ils feront l’affaire » ou que « pierre Sage les transformera »… Pour le moment, je me base sur ce qu’on a vu d’eux … pour certains dans des bons collectifs et avec deux coachs différents .. Meme si personnellement, non, je ne crois pas en la théorie du coach qui va totalement transformer des joueurs, qui ne sont pas ou plus performants depuis des mois/annees…

Je ne dis pas qu’il a été mauvais et encore moins qu’il ne progressera pas. Simplement qu’on en parle comme d’une évidence, en titulaire, alors que c’était déjà loin d’être le cas avant sa blessure. Et que ces 2 derniers matchs, qui étaient bons, oui, commençaient à l’asseoir dans le 11. Mais n’en parlons pas comme d’une demi-saison pleine qui garantit une place dans le 11 à son retour. C’est simplement ça mon point.

On était une des pires attaques avant la trêve… quand tu avais les joueurs que tu as cité. Là pour le coup c’est un peu de la mauvaise foi 😅 Sur le reste je suis d’accord, mais c’était pas ce dont on parlait. On parlait justement du fait que peu importe le coach, ses intentions si t’es joueurs sont pas bons … ton jeu prendra pas, notamment offensivement. Ce que tu as confirmé justement avec l’exemple Still …

On parlait de jeu offensif… T’étais là 15eme attaque de L1, c’est pas de la faute des départs de Khusanov samba et Danso (qui justement ont permis de sauver la baraque sur les résultats avec beaucoup de 0-0 et 1-0. Et qui sont plus là d’ailleurs, ça changera pas).

Et du coup … pourquoi ça n’a pas marché ? Ta conclusion est justement mon point de tout à l’heure ...😂 Car ça manquait de qualité individuelle ! Un collectif sans qualité individuelle ne marchera pas. Surtout devant … et c’est exactement ce que je dis depuis tout à l’heure. Pour Sage il en sera de même, peu importe ses intentions de jeu, ... si l’idée est de jouer avec les mêmes joueurs ou d’autres pas capables de faire des différences et de marquer ..

C’est exactement mon point, que tu décries bien mieux. On fait passer un espoir pour du factuel. Et c’est justement ce sur quoi je dis « patience ». On a eu de belles surprises par le passé, mais : - la base de l’équipe était bien bien meilleure. Donc plus facile pour ces jeunes d’émerger, tout en gardant de la cohérence sportive. Quand maintenant on DOIT avoir des surprises sinon ça va être la merde. - on a eu des surprises… mais pas sur tous les joueurs. Là encore, attention, patience. On a sorti UN joueur en 15 ans sur Cf, mais là après 3 matchs de préparation, notre nouvelle attaque c’est RLL Fofana Bermont 😅 Tranquille! Si déjà UN des trois s’impose comme titulaire… ce sera déjà mieux que ce qu’on a fait en plus de 10 ans en formation. Ça reste très improbable qu’ils explosent tous en même temps. Pas impossible, mais très improbable. (Et pour rappel, Bermont n’a toujours joué 0 sec plus haut. Il dépanne piston gauche, très bien, mais la première étape sera déjà d’avoir une titularisation avant de l’imaginer comme nouvelle force offensive). Mon point n’est pas de dire qu’ils perceront jamais car comme tout le monde je l’espère. Mais de la même manière qu’on est tous à crier qu’il n’y a rien à tirer de la préparation quand on perd face à une L2…. Ne faisons pas de même à l’inverse.

Sishuba, la prépa de l’année de LdC il est utilisé sur tous les matchs de pré saison , et est d’ailleurs décisif à de nombreuses reprises. C’était d’ailleurs ce qui était reproché à FH derrière quand il était pas utilisé en L1. Mais de toute manière le point est le même, la pré-saison, c’est pas la L1. Ne nous enflammons pas pour quelques belles phases de jeu dans des matchs sans enjeux face à des équipes en revue d’effectif. (Ça n’empêche pas que c’est positif et qu’ils méritent d’être revus. Juste patience.) Donc non, aucune réécriture d’histoire pour le coup. Evidemment que le collectif est la priorité. Mais encore une fois, j’ai l’impression de relire les exacte même chose qu’à l’arrivée de Still l’été dernier, ici même. On « sentait la patte Still d’entrée et son jeu très offensif » après une victoire 5 ou 6-2 contre une L2 de mémoire 😅 On l’a vu derrière cette superbe attaque Les coachs ne sont pas de magiciens. Ils peuvent avoir de très bonnes idées, de très bonnes intentions en termes de jeu … si t’as pas les individualités pour faire les différences dans certaines phases de jeu../ ton collectif ne donnera rien (passé un certain niveau. Je dis pas que ça marchera contre personne non plus). On a vu FH avec un top effectif et avec un moins bon. Sa volonté du collectif était la même… ça marchait juste plus pareil sans les individualités qui font les différences.

Aucun soucis, je dis ça sans véhémence. Je viens d’énoncer plus longuement ma pensée. Mais de belles promesses en match de prépa … et en L1, c’est pas le même monde. N’allons pas trop vite encore. Il y a 2 ans, Sishuba, en prépa c’était le nouveau Eden Hazard. 2 avant c’était le jeune Camara qui était notre nouvelle perle africaine … on a vu le résultat

Tu mises peut être dessus, aucun soucis avec ça. Mais il va falloir qu’ils le montrent sur le terrain avant de dire « ça peut pas être pire que l’attaque de la saison 2021 » quand même un Ganago en 1 mois fait une saison plus prospère en but que 100% de nos joueurs lors de leur MEiLLEURE saison. Un RLL qui revient des croisés et dont personnellement j’ai l’impression qu’on romantise énormément sa saison dernière, où il était critiqué dans presque tous les post-match… mais on oublie car il fait 2 bons matchs avant blessure et du coup, ces 2 matchs là sont devenus la nouvelle référence. Bermont, il semble avoir du ballon, mais pareil, des matchs de prépas sans rythme, au poste de piston qui plus est, ça reste faible pour déjà s’imaginer avoir un vrai nouveau fer de lance. Il y a encore 2 mois, il était remplaçant à Annecy… (ça veut pas dire qu’ils perceront pas, mais on est quand même vachement sur l’affirmative les concernant … avec très très peu de matière).

Que tu aies de belles surprises potentielles, ok. Mais c’est l’affirmation, « ça peut pas être pire » qui est simplement fausse. Bien sûr que ça peut être pire et bien bien pire. Il suffit simplement que les joueurs présents jouent au niveau qui a toujours été le leur… et ce sera bien pire. Notre seul espoir pour que ce soit mieux, c’est qu’ils fassent tous la meilleure saison de leur carrière … en même temps. Ce qui, je suis désolé, mais en probabilité c’est bien faible. La différence, avec les premières années c’est justement la possibilité d’avoir des bonnes surprises. On en avait partout, vu que les joueurs découvraient la L1 donc on ignorait tout de leur niveau. La, à part Fofana, on les a tous vu en L1.. Si sincèrement on s’attend encore à être surpris par Sotoca, Said, Aguilar, Guilavogui… Allez-y, le rêve n’est pas interdit

Ca c’est quand même très sélectif comme historique … Deja a cette époque Sotoca était en pleine bourre, incomparable avec son niveau actuel. Kalimuendo, même à 18 ans, soyons sérieux, c’est un tout autre niveau que ce qui sont là aujourd’hui. Et aller, même en imaginant que Fofana ce sera niveau Kalimuendo (ce qui est très très très loin d’être fait)… tu oublies que derrière eux tu avais Clauss qui était un des joueurs les plus décisifs de L1 à ce moment là … et Fofana. Donc tu étais moins dépendant de tes attaquants pour marquer. Joueurs qui seront remplacés par Thomasson et Aguilar … qui n’ont absolument rien à voir offensivement. (Tu avais aussi PDC qui avait fait la demi saison de sa carrière avec 3 buts et 5 passes D. Ou Kakuta et ses 11 buts si on parle de la saison d’avant). Donc perso, si, je trouve que c’est pire.

Bon après, Fofana c’était notre capitaine et meilleur joueur (pour le grand public du moins)…. C’est pas vraiment comparable. (et puis, Chicoté c’était notre « truc » qu’on avait volontairement rendu public, au point d’en faire des tshirts… il faut pas s’étonner qu’il y en ait des dérivés ensuite).