Lens - Nantes / J11 / 09-11-24

[Moreira_du_63]

Il y a 5 heures, enti a dit :

Oulah ils sont généreux l'équipe...

Thomasson, PDC c'est match moyen (donc 5). El Aynaoui match insuffisant (donc 4). RLL c'est mauvais (donc 3)

Néanmoins ils ont le mérite de présenter la bonne organisation de notre équipe 3-3-2-2 et je trouve sympa aussi l'affichage du temps additionnel qui est un facteur trop souvent oublié par les plateformes de stats. 

Je profite de voir la note de l'arbitre (7) pour le féliciter. Très bon match de sa part. Pas d'erreur manifeste, il a pris le parti de beaucoup laisser jouer pour ne pas hacher un match déjà assez nul comme cela. Il prend le temps d'aller checker à la VAR les deux actions litigieuses (le péno de PDC et le 2e but Nantais). Pas de flopée de cartons jaunes qui enveniment tout (les deux lensois sont mérités). Ça fait plaisir :-)

Modifié le 10 novembre par Moreira_du_63

[Moreira_du_63]

J'ai un gros doute mais sur cette vidéo à 1'09" c est pas Tom Pouilly qu'on voit passer derrière Gradit !?

https://x.com/RCLens/status/1855354634677919973

Il jouait à 16h avec la réserve et donc le matcha à peine finit il aurait filé directement à Bollaert 

[Toutankhâmon]

il y a 59 minutes, Moreira_du_63 a dit :

J'ai un gros doute mais sur cette vidéo à 1'09" c est pas Tom Pouilly qu'on voit passer derrière Gradit !?

https://x.com/RCLens/status/1855354634677919973

Il jouait à 16h avec la réserve et donc le matcha à peine finit il aurait filé directement à Bollaert 

Oui c’est lui :)

[Toutankhâmon]

Il y a 8 heures, jojo62 a dit :

Ojediran qui marque sur une action dans le jeu à la 86e, on n'avait plus vu ça depuis chavez contre brest : pas loin de 450 minutes à Bollaert (en comptant les arrêts de jeu de chaque mi-temps) sans but dans le jeu, soit 7h30 !!!

Quand on le disait qu’on pouvait jouer des heures sans marquer … 😅

[massif]

Ce fut notre plus mauvais match de la saison mais paradoxalement on met 3 buts et on gagne. Nantes c'est faible et on revient de loin dans ce match. 

Il faudra clairement montrer autre chose contre l'OM pour les mettre en difficulté.

Hier j'ai trouvé Gradit complètement dépassé et la défense fébrile de manière générale. Vivement le retour de Khusanov. 

RLL est vraiment limité techniquement, j'ai du mal à croire qu'il deviendra incontournable chez nous. 

Excellentes rentrées de Fulgini (pour une fois) et de Ojediran. Bon coaching de Still qui a redynamisé l'équipe en passant à 4 derrière.

[MisterFraiZ]

Il y a 8 heures, hunter001 a dit :

S il represe te tqnt l equipenil ne doit pas etre loin d etre le capitaine non ?

[MisterFraiZ]

Il y a 1 heure, Moreira_du_63 a dit :

Oulah ils sont généreux l'équipe...

Thomasson, PDC c'est match moyen (donc 5). El Aynaoui match insuffisant (donc 4). RLL c'est mauvais (donc 3)

Néanmoins ils ont le mérite de présenter la bonne organisation de notre équipe 3-3-2-2 et je trouve sympa aussi l'affichage du temps additionnel qui est un facteur trop souvent oublié par les plateformes de stats. 

Je profite de voir la note de l'arbitre (7) pour le féliciter. Très bon match de sa part. Pas d'erreur manifeste, il a pris le parti de beaucoup laisser jouer pour ne pas hacher un match déjà assez nul comme cela. Il prend le temps d'aller checker à la VAR les deux actions litigieuses (le péno de PDC et le 2e but Nantais). Pas de flopée de cartons jaunes qui enveniment tout (les deux lensois sont mérités). Ça fait plaisir :-)

Y a juste une chose que je n'ai pas compris. C'est sur le second but Nantais, pourquoi la var a appelé Turpin ?

[Moreira_du_63]

il y a 2 minutes, MisterFraiZ a dit :

Y a juste une chose que je n'ai pas compris. C'est sur le second but Nantais, pourquoi la var a appelé Turpin ?

Parce que l'arbitre de touche a levé son drapeau pour signaler un HJ ce qui a mis le doute à l'arbitre central j'imagine.

[Moreira_du_63]

il y a 33 minutes, massif a dit :

Ce fut notre plus mauvais match de la saison mais paradoxalement on met 3 buts et on gagne. Nantes c'est faible et on revient de loin dans ce match. 

Il faudra clairement montrer autre chose contre l'OM pour les mettre en difficulté.

Hier j'ai trouvé Gradit complètement dépassé et la défense fébrile de manière générale. Vivement le retour de Khusanov. 

RLL est vraiment limité techniquement, j'ai du mal à croire qu'il deviendra incontournable chez nous. 

Excellentes rentrées de Fulgini (pour une fois) et de Ojediran. Bon coaching de Still qui a redynamisé l'équipe en passant à 4 derrière.

Vraiment contre Marseille je n'attends rien d'autre qu'une défense à 4. Avec les suspensions de Gradit et Khusanov, c'est le moment ou jamais pour le tenter au moins une fois. Ce match est un match bonus pour moi là encore (comme celui contre le PSG la semaine dernière) et doit surtout servir de préparation pour celui capital contre Montpellier qui viendra certainement faire exactement ce qu'on fait les Nantais hier à savoir défendre à 8-9 et jouer les contres à fond. Y aura absolument pas besoin de 3 défenseurs contre eux et la victoire sera capitale pour avancer dans l'opération maintien qui je le répète doit être la priorité du club cette année vu le niveau de jeu affiché (quand on voit la situation de Montpellier, du Havre, de Nantes, de Sainté et de Toulouse, je ne suis pas hyper inquiet non plus mais quand même).

Modifié le 10 novembre par Moreira_du_63

[MisterFraiZ]

Quelle boulette de Danso quand j'y repense. Pas gêné, tout seul pour contrôler et il dévisse comme une m**** pour  remettre en jeu le nantais. On peut parler de la boulette de Palois, mais Danso en fait une belle aussi. Ça s'équilibre. 

Je lis que l'on s'en tire bien et que l'on ne méritait pas la victoire. Ben moi j'ai une autre lecture. Je m'abstiendrai de parler de la première mi-temps car je n'ai pas pu la voir (étant au boulot jusqu'à 20h) mais apparemment elle ne fût pas fameuse. La seconde mi-temps, je ne nous ai pas trouvé tellement en danger hormis cette bévue et sur la tentative de lobe de Simon (j'ai eu des sueurs froides) il a d'ailleurs fallut voir ce second but pour enfin voir un début de révolte des lensois. Alors oui ce n'était pas parfait, oui le manque de talent est flagrant, mais au moins, j'ai vu quelque chose qui nous avait manqué depuis un moment : de la force de caractère 

Si on marque le deuxième but, c'est par ce que y a de la présence dans la surface. Je pense que y a au moins 5 lensois  dedans et si on est bien heureux que le ballon soit détourné sur un lensois, c'est bien par ce que justement il y en avait beaucoup à suivre l'action. 

Sur le 3eme but, pareil. Si Palois fait son erreur, c'est aussi à cause de la pression exercée sur le but. Et de même, si Thomasson n'avait pas tenté d'intercepter ce ballon, il y avait des chances que le gardien puisse la sortir. 

Oui c'est moche, oui on peut s'attendre à mieux. Mais les buts que l'on prend ne sont ils pas du même acabit ? 

Prenons ce qu'on nous donne. Une victoire à Bollaert dont la physionomie nous a pour une fois souri

[RCL14920]

Il y a 10 heures, karldu91 a dit :

Mazure il passe tous ses WE à traquer les actions de Wahi pour pouvoir se foutre de sa gueule ensuite, comme une ex toxique ou un mari blessé qui s’est fait voler sa femme … donc bon. 
 

En revanche, à chaque critique sur Sotoca ou Haise, il se met à pleurer et crier à l’ingratitude.

On a connu mieux comme impartialité 😂

Comme un certain Norman N. sur Lens Foot.

[RCL14920]

Il y a 10 heures, karldu91 a dit :

 Zaroury discret, mais il a moins pour lui de tenter de mettre la balle dans la surface quand les autres ont tendance à toujours remettre en retrait.

Ca a changé la donne. Les titulaires n’avaient aucune énergie, peu d’envie etc.

 

C'est vrai. Qu'est-ce qu c'est agaçant, cette manie de toujours vouloir faire une passe une passe latérale ou en arrière de trop à 25 m des buts adverses au lieu d'envoyer dans les 18 m. Et on continue  à le faire en fin de match même si on ne mène pas au score et qu'il faut absolument marquer. Ce constat, c'est aussi valable plus bas sur le terrain où ça continue à jouer à la baballe quand on est menés en fin de match et qu'il faudrait, plutôt, balancer dans la boîte.

[Clorith]

Concernant la composition, si WS continue avec 3 défenseurs centraux (mais je me demande s'il ne faudrait pas passer à 4, on est plusieurs à en avoir parlé et ce qui s'est passé hier semble le confirmer...), j'aimerais la composition ci-dessous, avec Khusanov à la place de Gradit, Ojediran celle de Thomasson et NZola à la place de RLL. Plus une alternance PDC/ Zarouri. Pour moi, en dehors de la défense, les trois joueurs qui peuvent sortir du lor, ce sont Ojediran, Diouf et El Aynaoui. D'où depuis un moment, cette idée de milieu à trois. D'autant plus que les trois sont capable de dépassement de fonction. On a vu Ojediran se porter en attaque et Diouf défendre davantage que par le passé. Neil quant à lui a démontré l'an dernier qu'il pouvait faire les deux, attaque et défense. Cela permettrait des permutations de rôles, avec des couvertures mutuelles.

J'aimerais quand même bien voir un jour qq jeunes. Pouilly a encore fait un gros match avec la réserve (un but et une passe décisive sur corner) pourrait avoir une nouvelle chance dans le couloir droit. Avec peut-être un gros travail psychologique en amont (ils doivent bien avoir un préparateur spécialisé pour ça, quand même !) pour lui éviter le stress qui a semblé complètement le figer contre le LOSC (ce n'était certainement pas la meilleure idée de le faire jouer sur ce match).

En tout cas, étant données les dernières compétitions, ce qui est clair, c'est que WS n'a pas encore trouvé la formule. Il continue de chercher, avec des système légèrement différents, des titularisations expérimentales (Chavez à droite, par exemple...).

J'aimerais bien aussi revoir plus de tirs de loin. Cela m'avait frappé lors des matchs de prépa (beaucoup plus de tirs de loin qu'avec FH), mais depuis le début de championnat, c'est encore très rare. 

 

Sinon, si WS passe à 4 défenseurs, je verrais bien quelque chose comme ça : On va me dire, Machado n'est pas un arrière latéral. Ok, mais il peut avoir des consignes claires. Il sait défendre, quand il le veut. Et Il est toujours possible qu'Ojediran le couvre lors de ses montées. Ou Medina, avec Ojediran qui reste bas dans l'axe.
Avec ce système, on aurait un plus de qualités techniques dans la zone offensive, en attendant l'arrivée d'un buteur au moins correct.

 

Modifié le 10 novembre par Clorith

[Mr_Moustache]

Si les supporters commencent déjà à parler de crise... (Lu plusieurs fois pendant le live, wtf) J'imagine même pas leur état quand il sera temps de sacrifier des points pour lancer des jeunes et faire des essais...

Je m'inclu dedans, mais le supporter, c'est un animal spécial quand même 😂

[RCL14920]

Il y a 5 heures, karldu91 a dit :

DES rouges? 1 en 5 ans 😂 (qui est d’ailleurs le seul dans sa carrière).

C’est moins que Gradit, Danso… et même Khusanov qui a peu joué depuis son arrivée.

Sur le reste, il est clairement moins bon que les saisons précédentes sur ce début de saison. Mais de là à parler de « très moyen », je partage pas du tout. Pour les autres defs non plus d’ailleurs… à croire qu’on a la meilleure défense uniquement grâce à Khusanov, qui a joué 1 match sur 2 (même s’il est effectivement très très bon).

Medina se prend, aussi, assez souvent,des cartons jaunes inutiles pour des charges gratuites sur l'adversaire.

Modifié le 10 novembre par RCL14920

[karldu91]

à l’instant, RCL14920 a dit :

edina se prend, aussi, assez souvent,des cartons jaunes inutiles pour des charges gratuites sur l'adversaire.

Ça oui, mais c’est deja pas la même chose.

Et ça n’a surtout pas changé des autres saisons. 

[RCL14920]

Il y a 1 heure, Moreira_du_63 a dit :

Il y a 1 heure, MisterFraiZ a dit :

Y a juste une chose que je n'ai pas compris. C'est sur le second but Nantais, pourquoi la var a appelé Turpin ?

Parce que l'arbitre de touche a levé son drapeau pour signaler un HJ ce qui a mis le doute à l'arbitre central j'imagine.

Un moment, j'ai cru qu'au début de l'action, quand la passe du Nantais est touchée par Danso, il y avait un retour de HJ de celui qui a reçu la passe.

[RCL14920]

il y a 8 minutes, karldu91 a dit :

il y a 9 minutes, RCL14920 a dit :

edina se prend, aussi, assez souvent,des cartons jaunes inutiles pour des charges gratuites sur l'adversaire.

Ça oui, mais c’est deja pas la même chose.

Et ça n’a surtout pas changé des autres saisons. 

Oui, mais quand ça revient trop souvent, ça fait une suspension qu'on pourrait éviter.

[Moreira_du_63]

il y a une heure, Mr_Moustache a dit :

Si les supporters commencent déjà à parler de crise... (Lu plusieurs fois pendant le live, wtf) J'imagine même pas leur état quand il sera temps de sacrifier des points pour lancer des jeunes et faire des essais...

Je m'inclu dedans, mais le supporter, c'est un animal spécial quand même 😂

Désolé mais ça aurait été un début de crise. En perdant 2-1 on basculait dans la 2e partie du classement (10 ou 11e en fonction des résultats de cette aprèm) avec une succession de 3 défaites dont deux à domicile et 1 but marqué en 3 matchs. Ça aurait fait 7pts de pris en 8m pour 6 petits buts marqués depuis la 1ere trêve internationale bref un vrai bon rythme de relégable :-)

Cette victoire inespérée offre un bon bol d'oxygène aux Still brothers. A eux de faire en sorte que l'équipe prenne quelques points lors des deux prochains matchs face à Marseille et Reims sinon il y aura à peu près la même pression et les mêmes conséquences possibles en cas de nouvelle contre performance contre Montpellier dans un mois.

Modifié le 10 novembre par Moreira_du_63

[FreeBird49]

Il y a 1 heure, Clorith a dit :

Concernant la composition, si WS continue avec 3 défenseurs centraux (mais je me demande s'il ne faudrait pas passer à 4, on est plusieurs à en avoir parlé et ce qui s'est passé hier semble le confirmer...), j'aimerais la composition ci-dessous, avec Khusanov à la place de Gradit, Ojediran celle de Thomasson et NZola à la place de RLL. Plus une alternance PDC/ Zarouri. Pour moi, en dehors de la défense, les trois joueurs qui peuvent sortir du lor, ce sont Ojediran, Diouf et El Aynaoui. D'où depuis un moment, cette idée de milieu à trois. D'autant plus que les trois sont capable de dépassement de fonction. On a vu Ojediran se porter en attaque et Diouf défendre davantage que par le passé. Neil quant à lui a démontré l'an dernier qu'il pouvait faire les deux, attaque et défense. Cela permettrait des permutations de rôles, avec des couvertures mutuelles.

J'aimerais quand même bien voir un jour qq jeunes. Pouilly a encore fait un gros match avec la réserve (un but et une passe décisive sur corner) pourrait avoir une nouvelle chance dans le couloir droit. Avec peut-être un gros travail psychologique en amont (ils doivent bien avoir un préparateur spécialisé pour ça, quand même !) pour lui éviter le stress qui a semblé complètement le figer contre le LOSC (ce n'était certainement pas la meilleure idée de le faire jouer sur ce match).

En tout cas, étant données les dernières compétitions, ce qui est clair, c'est que WS n'a pas encore trouvé la formule. Il continue de chercher, avec des système légèrement différents, des titularisations expérimentales (Chavez à droite, par exemple...).

J'aimerais bien aussi revoir plus de tirs de loin. Cela m'avait frappé lors des matchs de prépa (beaucoup plus de tirs de loin qu'avec FH), mais depuis le début de championnat, c'est encore très rare. 

 

Sinon, si WS passe à 4 défenseurs, je verrais bien quelque chose comme ça : On va me dire, Machado n'est pas un arrière latéral. Ok, mais il peut avoir des consignes claires. Il sait défendre, quand il le veut. Et Il est toujours possible qu'Ojediran le couvre lors de ses montées. Ou Medina, avec Ojediran qui reste bas dans l'axe.
Avec ce système, on aurait un plus de qualités techniques dans la zone offensive, en attendant l'arrivée d'un buteur au moins correct.

 

J'aimerai quasiment la même que toi, sauf que je case Medina comme arrière gauche, et je garde Franko. Khusanov n'apportera pas grand chose offensivement en tant que n°2. 

Gradit est aux fraises depuis déjà un bout de temps, il doit faire banquette, c'est plus possible. 

 

[karldu91]

Il y a 2 heures, RCL14920 a dit :

Oui, mais quand ça revient trop souvent, ça fait une suspension qu'on pourrait éviter.

Tout à fait. 
‘Comme c’est le cas pour d’autres, comme Khusanov.

Le joueur absolument parfait n’existe pas 

[karldu91]

il y a une heure, FreeBird49 a dit :

J'aimerai quasiment la même que toi, sauf que je case Medina comme arrière gauche, et je garde Franko. Khusanov n'apportera pas grand chose offensivement en tant que n°2. 

Gradit est aux fraises depuis déjà un bout de temps, il doit faire banquette, c'est plus possible. 

 

Ça va faire trop maintenant, encore une fois, je suis 100% d’accord 😂

[DamieN62]

Il y a 4 heures, MisterFraiZ a dit :

Quelle boulette de Danso quand j'y repense. Pas gêné, tout seul pour contrôler et il dévisse comme une m**** pour  remettre en jeu le nantais. On peut parler de la boulette de Palois, mais Danso en fait une belle aussi. Ça s'équilibre. 

Je lis que l'on s'en tire bien et que l'on ne méritait pas la victoire. Ben moi j'ai une autre lecture. Je m'abstiendrai de parler de la première mi-temps car je n'ai pas pu la voir (étant au boulot jusqu'à 20h) mais apparemment elle ne fût pas fameuse. La seconde mi-temps, je ne nous ai pas trouvé tellement en danger hormis cette bévue et sur la tentative de lobe de Simon (j'ai eu des sueurs froides) il a d'ailleurs fallut voir ce second but pour enfin voir un début de révolte des lensois. Alors oui ce n'était pas parfait, oui le manque de talent est flagrant, mais au moins, j'ai vu quelque chose qui nous avait manqué depuis un moment : de la force de caractère 

Si on marque le deuxième but, c'est par ce que y a de la présence dans la surface. Je pense que y a au moins 5 lensois  dedans et si on est bien heureux que le ballon soit détourné sur un lensois, c'est bien par ce que justement il y en avait beaucoup à suivre l'action. 

Sur le 3eme but, pareil. Si Palois fait son erreur, c'est aussi à cause de la pression exercée sur le but. Et de même, si Thomasson n'avait pas tenté d'intercepter ce ballon, il y avait des chances que le gardien puisse la sortir. 

Oui c'est moche, oui on peut s'attendre à mieux. Mais les buts que l'on prend ne sont ils pas du même acabit ? 

Prenons ce qu'on nous donne. Une victoire à Bollaert dont la physionomie nous a pour une fois souri

Je suis d'accord, un match se juge sur 90 minutes. Nous n'avons pas très bien joué et notre défense a fait des erreurs mais au final les Nantais ont fait plus d'erreurs et nous avons eu le mérite d'essayer de produire du jeu, contrairement à eux. La physionomie du match fait que la victoire parait chanceuse mais on s'est donné les moyens de marquer ces 3 buts en poussant l'adversaire à la faute.

Ce qu'on a vu en deuxième mi-temps n'était pas très différent de ce qu'on voyait souvent ces dernières années quand le score était défavorable, mais à lire certains commentaires on a l'impression qu'on ne faisait que des passes latérales alors qu'on a toujours joué de cette façon face à des blocs bas. La seule différence, c'est qu'il n'y a plus un Fofana pour faire des exploits individuels. Au final, on gagne la mi-temps 2-1 et je pense que c'était mérité par rapport à ce que les Nantais ont montré lors des 45 dernières minutes.

[FreeBird49]

il y a 28 minutes, karldu91 a dit :

Ça va faire trop maintenant, encore une fois, je suis 100% d’accord 😂

Enfin tu prends le bon chemin 

Je m'explique sur cette compo : 

- Medina apporte sa défense sur un côté gauche où il a l'habitude de trainer et d'aider Machado et Chavez, et en plus il peut partir faire le surnombre en attaque. 

- Khusanov c'est en DC, leur deux colosses ensemble c'est parfait  

- Ojediran devant la défense, c'est une évidence. Il est physique, rapide, propre ballon au pied...Le 6 idéal. 

- Diouf à droite comme lorsqu'il jouait à Bale. Il aime se mettre sur son pied gauche aux 16 metres. 

- PDC et Zaroury ça amène deux petits gabarits rapides. Deux joueurs qui peuvent faire la différence (meme si pour linstant on attend encore beaucoup mieux de leur part)

[karldu91]

il y a 24 minutes, FreeBird49 a dit :

Enfin tu prends le bon chemin 

Je m'explique sur cette compo : 

- Medina apporte sa défense sur un côté gauche où il a l'habitude de trainer et d'aider Machado et Chavez, et en plus il peut partir faire le surnombre en attaque. 

- Khusanov c'est en DC, leur deux colosses ensemble c'est parfait  

- Ojediran devant la défense, c'est une évidence. Il est physique, rapide, propre ballon au pied...Le 6 idéal. 

- Diouf à droite comme lorsqu'il jouait à Bale. Il aime se mettre sur son pied gauche aux 16 metres. 

- PDC et Zaroury ça amène deux petits gabarits rapides. Deux joueurs qui peuvent faire la différence (meme si pour linstant on attend encore beaucoup mieux de leur part)

Exactement.

Je rajouterais même, qu’il me semble (peut être à tord) assez évident maintenant que Zaroury est plus à l’aise plus haut, libre, que quand il doit redescendre bas, un peu comme un 8. 
A côté de Nzola, lui gaucher, qui pourrait aussi naturellement être plus souvent à droite pour revenir dans l’axe, ça me semblerait intéressant.

Surtout que les attaquants marquent pas… donc autant essayer d’apporter le côté plus déroutant de Zaroury. 

PDC, je sais que peu le partage, mais pour moi en 10, c’est evident. Sans être transcendant hier, sur son premier contrôle … et bien ça m’a fait plaisir et changé de ce qu’on voit habituellement à ce poste. Ses passes aussi, il en rate que très peu. C’est pas un joueur déroutant, mais c’est simplement plus facile de jouer avec un joueur qui réussit ses contrôles et ses passes, et qui les choisi bien.

Sur le reste, rien à ajouter, si ce n’est que Neil a la place de Thomasson, c’est un choix personnel. Je n’ai rien contre Thomasson, et j’ai oublié la saison dernière, mais même cette saison, j’arrive pas à être emballé comme beaucoup. Sa lenteur, surtout de décision, me bloque vraiment. Et Diouf, même s’il me frustre, il évolue… et c’est le seul joueur qui est capable d’éliminer, ce serait con de pas le mettre sur le terrain. Mais il faut vraiment qu’il fasse un truc sur les passes, au moins commencer par donner dans le bon tempo, meme si ce sont pas des passes incroyables mais des décalages simples. Les rares fois qu’il le fait, ça donne quelque chose (même si pas aidé par la qualité de centre des pistons).

Modifié le 10 novembre par karldu91