karldu91

Je suis d’accord avec tes points. Mais, il est, il faut le dire toujours plus facile de faire jouer les anciens. De 1, plus difficile de remettre en cause tes choix si ça marche pas, car ils étaient là avant, et pour ton vestiaire. Ceux qui ont la plus forte influence dans le groupe, tu as forcément plus de difficultés à t’en passer … c’est humain. Tu regardes la saison de Sotoca par exemple, ou même celle d’avant, AUCUN jeune joueur n’aurait eu l’opportunité de continuer à enchaîner avec de telles « perfs ». Encore une fois, et oui je fais une fixette dessus car ca m’a fortement saoulé … on a vu la pression mise sur Still après 2 matchs de Gradit sur le banc. 2 putains de matchs quoi… et pour faire jouer bien plus fort en plus.

Les sortir …. s’ils continuent à être aussi moyens/mauvais. En fait ce qu’on souhaite c’est que les joueurs soient choisis en fonction des performances, et non des statuts. Et qu’on donne pas plus d’importance sportive à ceux qui ne le méritent pas/plus… sportivement, en leur garantissant une place de titulaire et en recrutant dans ce sens. S’ils sont meilleurs que les autres, comme ça a été le cas longtemps pour Gradit ou Sotoca par exemple, s’ils jouent c’est normal. Avec leur niveau de cette saison, voire même 1 an et demi… c’est moins normal. (Sage, humainement, ça a l’air d’être un chic type. Le côté « calme » ne me déplaît pas)

À voir. Je suis loin d’être contre, juste plus sur la réserve que beaucoup à son sujet. Ce serait pas ma première piste, mais il est aussi vrai que c’est déjà meilleur que ce qu’on a. S’il refait une saison comme la dernière c’est un grand oui, comme dit plus haut. J’ai juste des doutes si cette capacité.

Zaha ne jouait déjà pas. Il venait d’arriver, ne s’est jamais intégré (dans tous les sens du terme). « il a mis Cherki sur le banc puis l’a relancé ». Ça je suis désolé mais c’est trouver du positif quoi qu’il fasse. Le même argument que ton argument pour Lacazette, quand tu vois les niveaux de Cherki quand il a enfin joué, ça donne pas vraiment raison de l’avoir laissé sur le banc si longtemps. Lacazette était très bon, oui. Comme il l’était la saison d’avant déjà. C’est pas nouveau. Mais cette saison !? Alors qu’il était plus que dans le dur et que t’avais Mikautadze avec que des miettes derrière ? Il a continuer à le laisser enchaîner, d’où mon point sur les cadres quand ils sont plus au niveau, ou meilleur que la concurrence. C’est justement quand un cadre n’est pas bon que tu peux juger son «traitement ». Et puis, Sotoca, Gradit ou Aguilar, c’est pas Lacazette en pleine bourre. L’experience de Sage à Lyon, c’est pas que la saison passée. Il a aussi entraîné cette saison, avec une toute autre dynamique, mais des choix de joueurs qui évoluaient pas malgré beaucoup de choix et c’est CE point qui me fait peur. (Mais c’est pour discuter, si on part sur Sage, je serais très loin d’être contre. C’est pas ma piste préférée mais je déteste pas l’idée non plus. Je jugerai son travail à Lens).

Attention, le message suivant ne se base que sur une perception, je n’affirme rien. Et ça rebondit sur ta question rhétorique sur « lequel les cadres préfèreraient »…. J’ai vraiment le feeling avec Sage que c’est un entraîneur qui ne froisse pas. Ce qui dans l’absolu n’est pas un défaut, et même une qualité. MAIS, pas dans notre contexte et avec la qualité de nos joueurs. A mes yeux du moins. Aujourdhui, j’ai vraiment « peur » de l’entraineur qui va arriver, vouloir être accepté par le vestiaire, ce qui est normal, et qui va encore prioriser les cadres pour de l’extra sportif plutôt que de faire des choix fort et reconstruire, comme en on a besoin. Et, Sotoca Gradit Aguilar… sportivement, c’est pas Tolisso Matic Lacazette… Encore une fois, perception voire même préjugé, ce qui n’est pas juste, mais j’ai ce mauvais feeling avec Sage.

Non mais si on a le Perrin de cette saison, évidemment c’est un grand oui. Mais je sens juste LA grosse saison trompe l’oeil. C’est juste mon point. Il sort d’une saison de L1 ou il double ses stats de L2 la saison précédente. C’est aussi beau que suspicieux haha.

Et pour ceux qui ont pas X, Ramos est aussi discret (en termes de communication, très loin de la recherche de buzz comparé aux autres journalistes sur la plateforme) que fiable. Je pense ne l’avoir jamais vu parler dans le vent. A voir si Leca est intéressé. Perso, Castro me plait plus que Sage. Mais c’est qu’un feeling.

Il a été bon contre nous, oui. (Même si je me méfie des avis sur les matchs contre nous haha ou Fulgini avec Angers c’etait Kaka… avant de signer et de devenir Caca. Facile celle la haha.) Il a même été bon tout court en L1 cette saison en étant honnête. Mais je me méfie vraiment de ce type de piste sur les joueurs qui, une saison jouent à un niveau à des années lumières de leur niveau sur les saisons précédentes. (Je parle pas de progression, évidemment, un joueur peut progresser. Mais la fulgurante d’une saison à l’autre, ça pue la saison trompe l’œil).

C’est actuellement meilleur que ce qu’on a devant … Mais… le joueur qui fait la saison de sa vie à 28 ans, encore une fois dans un effectif déjà hyper vieillissant, j’avoue que c’est pas le type de profil qui me plaît particulièrement. Ca aurait été comme recruter Del Castillo la saison dernière ou Delort il y a 2-3 ans etc.

Justesse devant les buts, grand oui. Justesse dans l’utilisation du ballon, pas nécessairement pour moi. Enfin, il a une certaine aisance, une élégance plutôt même, mais pour un 8, rien de bien fou fou je trouve avec ballon. Comme dit plus haut, je suis plus marqué par sa débauche et le fait qu’il travaille dans les deux sens, que par la création que je ne vois pas vraiment.

D’accord sur le jeu sans ballon. C’est ce que je voulais mettre en avant par une certaine intelligence. Mais justement, moi j’imagine pas plus haut justement pour ça, car son côté « 2 cotés du terrain » et cette certaine intelligence du placement, à mon avis, serait sous exploité. Et à l’inverse, cette certaine neutralité avec ballon, serait pas forcément intéressante, pour moi, plus haut. Mais dans tous les cas, c’était pour échanger. J’ai bien évidemment envie qu’on le garde et qu’il soit un des cadres de la saison passé avec … Medina 😂

Pas du tout dans l’idée de contredire et encore moins une attaque, mais en quoi ses stats offensives sont si bonnes? Au delà des buts (ce qui est bien entendu super je dis pas le contraire), ses stats de passes clés, dribbles, occasions créés sont assez faibles pour un 8. Au contraire, ses stats défensives ressortent bien mieux … Tu compares avec les autres 8 de L1, et pas besoin d’aller bien loin, même thomasson sur les passes clés ou occasion crées, et ça ressemble clairement plus à des stats d’un joueur défensif. EDIT: je peux pas ajouter d’autre fichier, mais au delà de ça c’est: - 3 occasion crées en plus de 20 matchs - 0.9 passe clé par match (et ce en tirant les CPA, ce qui fait exploser cette stat chez tous les tireurs d’ordinaire, même ceux qui tirent pas super bien). J’aime bien El Aynaoui, et même si il est capable de mettre des buts, ce qui est super, je suis personnellement pas marqué par son jeu avec ballon. Je le trouve très intéressant dans bien d’autres domaines, à la manière d’un Rongier (avec un plus gros potentiel bien entendu), mais je trouve pas que ce soit un 8 créateur, loin de là. Ce qui n’est pas une fin en soi, chacun son profil.

C’est la VDN? Pierre Sage signera donc demain…. Ailleurs 😂

Ca paraît normal en vrai cette attente. D’autant plus si nos cibles sont sous contrat.

Normalement non. C’etait une OA obligatoire de 5M€.

Et du coup, notre nouvelle cellule data, elle va regarder les data de NOS joueurs par la même occasion? Par exemple les 1 but et 1 passe D de notre cher Sotoca, un des joueurs offensifs les plus utilisés, ou les 100000 centres qui ont pas trouvé preneur d’Aguilar, le 1000000000 pertes de ballons de Fulgini etc.

C’était assez bizarrement formulé. On en avait parlé avec Fredo et Mcgrinin, on le comprenait pas tous dans le même sens. Perso, comme toi, je le comprenais dans l’autre sens. Mais Fredo, à raison, l’avait compris comme ça. En revanche, pour le coach, on regarde quoi comme Data? Le nombre de fois où ils sont allé sur la page Wikipedia de Sotoca!?

Incroyable comme toutes les sources disent des choses opposées.

Je suis d’accord avec ça. Même si ça reste qu’une indication à l’instant T… on l’a vu cette saison.

Aucun fatalisme. C’est juste un constat avec l’actuel ou notre place, compte tenue de tous les éléments, est plus basse. Apres, oui, je partage ton point sur le fait qu’on a une carte à jouer, notamment avec le mercato. Mais ça, rien n’est encore fait et on en parlera en temps voulu, j’espère en bien. D’autres équipes auront aussi l’occasion de faire du bon taff. On verra les résultats dans quelques temps.

Je parlais des moyens, dans l’absolu car rien n’a été communiqué sur nos moyens. Maintenant tu cites Lyon, et Nice (qui se qualifie en LDC ne l’oublions pas et qui aura donc un budget hors Ineos), mais ils ont déjà des effectifs supérieurs aux nôtres, sans mercato. Et allez, même si on les enlève, nous n’avons pas les moyens du PSG, de Monaco, de l’OM de Lille, de Rennes et de Strasbourg…. Et le tout, avec déjà à date, l’effectif le plus faible de cette liste. Donc, à moins de faire un mercato de folie, avec les moyens qui seront les nôtres, mais dont on pourra seulement parler après quelques matchs… dans l’immédiat, il paraît inconcevable de parler de top 4-5.

Dans le contexte actuel ça reste quand même très incertain. Top 8, oui. C’est d’ailleurs l’objectif. Top 4-5, pour le moment, ce serait de l’absurde. On a clairement pas l’effectif, ni les moyens pour rivaliser avec les autres. A voir après mercato et le début de saison, mais dans l’immédiat, ce serait quand même gros de vendre ça à un coach quand tu as fait UN seul top 5 en 20 ans, et que tu as vendu tous tes meilleurs joueurs et que tu as actuellement un effectif très léger, et sans moyens colossaux.

Ça c’est clairement vrai. Mais tout dépend le club que tu choisis. Quitter le champion belge a du sens, pour aller chez un club de L1 qui a minima joue les places européennes. Pour aller dans le ventre mou, c’est pas une évolution. À voir dans quelle catégorie on sera.

Exactement. Meme si, et comme dit plus haut, les critères pour qualifier la grandeur d’un club restent subjectifs. Perso, MOI je trouve que remonter à plus de 15-20 ans, ne définit pas la grandeur d’un club actuellement. Quand on parle des gros de L1, je n’inclus pas Sainté ou Reims ou Nantes ou Bordeaux, à l’inverse de Lille par exemple. En Angleterre, Arsenal est plus « grand » à mes yeux que Aston Villa par exemple, malgré un palmarès lointoin dans l’autre sens En Italie, je considère pas Torino comme un gros malgré un des meilleurs palmarès, plus gros que celui de la Roma. etc. Etc.

Il y en a une qui connaissait … car fan d’Arsenal, c’est déjà ça haha. (quoique j’ai dû répéter plusieurs fois et rappeler le score / les scores. Ça m’a fait me poser la question sur les supporters des gros clubs et le peu d’intérêt pour la phase de groupe).