karldu91

C’est peut être mon amour du débat haha, mais malgré la fin de cette aventure, perso je ne trouve pas que Nice c’était si stupide que ça comme choix. A Lens c’était CLAIR pour moi que c’était la fin d’une aventure. Sa dernière saison, c’était évident que c’était plein de tensions, des débuts de critiques, FH qui était de plus en plus agacé etc. Je pense qu’il est parti au bon moment pour que son histoire lensoise termine bien. Même si la situation au club, avec les situations Pouille etc., le coup de gueule de Jo, ont un peu gâché cette sortie. (Je critique pas JO qui a pris la bonne décision, je dis juste que malheureusement la situation du club a éclipsé le départ d’un top coach qui aurait pu être plus beau). S’il était resté 1 an de plus, avec la saison dernière où on a du vendre la moitié de l’équipe, ça aurait pu vraiment finir plus mal. Déjà que Still (qui a fait du bon boulot dans ce contexte) a eu du mal à le vivre alors qu’il avait pas connu les grandes heures , alors FH 1 an après la LDC, ça aurait été invivable pour lui je pense. Donc, si partir de Lens est l’option, il faut trouver un club. Et Nice, qu’on aime pas comme club, c’est malgré tout un club qui s’est qualifié presque tous les ans en Europe sur les 10 dernières années, avec un très bon effectif. Il y avait la matière pour faire du bon taff et des résultats, ce qu’il a en partie réussi à faire la saison dernière d’ailleurs. Et tu ajoutes à cela le cadre de vie, le salaire etc. perso je comprends le choix. En France, à part Monaco, Marseille ou Lyon (avant qu’on découvre leurs problèmes), il n’y avait pas mieux pour lui. Et, Marseille avec sa personnalité sous pression… je suis pas sûr que ça aurait été mieux, au contraire. Le meilleur truc à faire aurait été de capitaliser sur sa bonne première saison niçoise pour espérer avoir encore mieux, mais bon on se doutait pas non plus que Nice finirait comme ça après leur saison dernière. (l’international j’y ai jamais cru. C’est rarissime un entraîneur français qui s’exporte). En tout cas, maintenant, je pense que sa comm et ses résultats européens (même la saison dernière), ca va beaucoup pénaliser la suite de sa carrière. Je le vois maintenant comme hyper dépendant de Pouille. Soit il rebondira à Rennes, soit vraiment je vois pas quel club va lui donner sa chance à court terme, hors club en difficulté.

Et puis en vrai c'est le topic L1... on parle de la dernière news de L1 quoi. "PERSONNE" ne sait ce qu'il se passe en interne, c'est vrai, comme dans tous les autres clubs (Marseille, Nantes etc. et meme Lens), ca ne derange bizarrement personne quand il y a des critiques sur l'attitude d'un autre entraineur, president ou joueur. Ca c'est un peu l'argument du "je l'aime beaucoup donc c'est pas de sa faute, il y a probablement des raisons cachées donc on peut rien dire", qui tient que pour ceux qu'on aime bien. Et puis en plus, ca tombe bien, personne ne juge ce qu'il se passe en interne.... mais sa communication. Qu'on l'aime bien, qu'on l'adore ou qu'on le déteste... en toute objectivité sa comm est desastreuse. 100% aurait été d'accord si c'était pas FH... Grand respect pour lui pour ce qu'il a fait à Lens (et meme a Nice lors de sa premiere saison), mais d'ailleurs je pense que personne ne remet en cause ses qualités d'entraineur, et le futur ne changera pas ce qu'il a apporté a Lens. C'est en revanche AUCUNEMENT cracher dans la soupe de soulever que sa comm récente est abominable, ca n'a juste rien a voir. Avoir eu des bons résultats a Lens, ce que tout le monde a toujours mis en avant, ca donne pas une immunité sur tout ce que tu feras ensuite, ce sont 2 choses totalement différente. Et l'un ne remet pas en cause l'autre d'ailleurs. Cet episode Nicois, n'effacera pas son super taff Lensois. C'est l'actualité, on parle de ce qu'il se passe et il faut etre objectif, comme il serait plus facile de l'être si c'etait De Zerbi ou autre entraineur avec cette comm.

Ce but de Fofana contre Reims… mon but préféré depuis au moins une dizaine d’année. Vraiment le moment où te dis que rien ne pouvait nous arriver

Je dis pas qu'on va jouer avec un seul 9.... car justement, Fofana est la. Est-ce qu'il est une doublure credible? Je pense qu'il montre que oui non? Il n'est pas parfait, comme aucun joueur ne l'est, mais son role de doublure il le tient tres bien en marquant des buts en créant des occasions etc. Et le tout, en jouant sa premiere saison donc il devrait etre encore meilleur la saison prochaine.

Sinayoko vous vous creusez la tête pour rien… le joueur lui même a dit sur un plateau de télé il y a quelques semaines que son contrat expire en juin 2026. Concernant le profil… c’est justement là où je mettrais un bémol et serais plus nuancé que vous. Pour jouer ou!? On était intéressé par lui pour jouer en pointe. Ca avait été dit par PS sans donner le nom quand Sinayoko devait signer, en mettant en avant son jeu dos au but, et ça a été confirmé par JLL qui a dit qu’on s’est ensuite retourné vers Édouard quand Auxerre a mis fin au deal. Maintenant qu’on a Édouard, je vois ainsi pas l’intérêt d’avoir les deux. Et oui, il peut jouer à gauche, mais encore une fois, dans notre système, ce sont des MO pas des attaquants en soutien de l’attaquant. On voit avec Sima que c’est pas si facile de s’y adapter et que ce poste est pour des profils particuliers. Et puis, si Sinayoko a des qualités, c’est justement depuis qu’il joue 9 qu’il est si performant aussi bien avec Auxerre qu’avec le Mali. (Ce qui avait d’ailleurs été mis en avant par beaucoup de supporters d’Auxerre, qui mettaient en avant que son remplacement avait tout changé dans ses perfs).

La dessus on est bien d’accord. Meme si, franchement j’ai réussi à surmonter Fofana à Rennes….. et même Medina à l’OM, respectivement mon 2eme et 1er joueur préféré depuis au moins 15-20 ans … donc c’est pas Khusanov (gros talent mais auquel je me suis moins attaché de part le faible nombre de match et de mois à Lens) ailleurs qui me tuera 😅 Et puis, je n’y crois aussi pas une seule seconde.

Par adaptation je ne dis pas qu'il va lui falloir 6 mois, mais forcement quelques temps. Il a montré s'adapter quand on a eu besoin de lui dans le 11... en étant au club et en ayant participé a tous les entrainements pendant 1 an et demi avant, plus quelques matchs ou il avait remplacé des absents la saison precedente, et en jouant avec des joueurs qu'il connaissait du coup. La ce serait jouer avec un nouveau coach, des nouveaux joueurs et meme un nouveau gardien. Alors je m'inquièterais pas forcement pour lui dans l'absolu, c'est un super joueur, mais comme tout joueur, les premiers pas dans une nouvelle équipe nécessitent une periode de rodage. Apres, mon point n'etait pas de dire que Khusanov serait une mauvaise idee. Evidemment que c'est un super joueur et comme je l'ai precisé, meilleur que ceux qui sont la. Mon seul point était de dire que pour ce poste, pour seulement 17 matchs, perso je continuerais avec ceux qui sont la, qui ont de tres bon resultats et qui sont dans une tres belle dynamique, tout en permettant à un jeune joueur de jouer et de progresser bien plus qu'en participant juste aux entrainements... Ce meme jeune joueur qui pourrait etre le futur de ce poste pour Lens. Cette ligne defensive tourne tres bien, je le toucherais pas en cours de saison perso. Pour autant, si Khusanov venait a etre preté a Lens, je serais tout a fait content cela dit bien entendu, la n'est pas la question.

Je suis d'accord et c'est un tres bon point, l'evolution du "besoin". Cependant, si tu recrutes un joueur pour 6 mois, qui vient jouer devant Ganiou... et bien dans 3-4 mois tu te retrouves dans l'exacte meme situation avec lui, a savoir des interrogations. Est-il prêt pour être titulaire ou non? Le faire jouer les 17 matchs restants, c'est le seul moyen d'y répondre. Quand a un Khusanov qui viendrait et te "permettrait d'etre champion ou te qualifier en CL"... je trouve que malgré l'enorme talent du bonhomme, c'est lui donner un niveau/role bien démesuré. C'est un DC, un tres bon DC, il va pas transformer ton équipe non plus hein. Aujourd'hui t'es 1er avec la meilleure defense de L1. Khusanov est meilleur que Ganiou et Gradit, oui, mais c'est pas cette arrivée qui transformerait ton équipe non plus de part les resultats actuels et sa position. Ca veut pas dire que quand t'es bon tu peux pas etre encore meilleur, bien entendu. Mais ne faisons pas non de Khusanov un Messi qui viendrait revolutioner ton jeu de manière instantanée. Mais le foot c'est aussi plus que ca... sinon on serait derriere Marseille par exemple. Ca reste un jeune défenseur, super fort pour son age, mais qui a peu joué depuis 1 an qui n'a jamais joué avec nos défenseurs actuels ni sous les ordres de PS. Et aussi fort soit-il... il faudra une adaptation et c'est aussi un grand risque de changer en cours de saison quelque chose qui marche tres bien et qui est ta force.

Apres il y a aussi un élément qu’on prend pas en compte, voire 2: - le salaire. Son salaire est maintenant énorme. Même si on a toujours des gros salaires, même parmi les nouveaux joueurs (Thauvin, Édouard, Sima etc.), est-ce qu’on a envie de payer 2millions sur 6 mois !? - est-ce que c’est la stratégie et est-on réellement intéressé? C’est pas cet été qu’il se disait que Lens n’était pas vraiment intéressé par Bah car Leca n’était pas fan de l’idée d’avoir un joueur prêté sans possibilité de rester à Lens ensuite ? Il n’y a pas de doute sur le fait que Khusanov est d’un tout autre niveau par rapport à Ganiou et même Gradit. Mais pour 17 matchs, est-ce que ça vaut vraiment le coup de bloquer la progression de Ganiou, qui lui sera encore Lensois après mai !? Tout dépend de la stratégie. Si réellement tu vas sur Khusanov, c’est que tu crois au titre et que tu veux tenter le coup à 100%, en mettant de côté l’aspect plus long terme. Si ton objectif c’est simplement de rester dans le top 3-4, pour moi, continuer à faire confiance à Ganiou, qui va progresser, prendre de l’expérience et de la valeur…. sans mettre l’objectif en péril car le gamin n’est pas un matin faible non plus malgré le fait qu’il soit encore brut, ça aurait plus de sens et ce serait une meilleure idée à moyen terme.

Le truc c'est que ca semble naturel oui... ca ne veut pas dire que c'est ce qui va arriver ... et Damien met en avant les choix recents de PS pour son "pari", plutôt que ce qui sur le papier serait logique. Ce qui TE semble naturel, ou NOUS semble naturel... c'est pas forcement ce que Pierre Sage pense. Et on l'a vu bien des fois. On l'a vu en CDF ou apparemment pour lui, c'etait plus logique de faire jouer Sotoca 90 min à un poste qui n'est pas le sien... plutot que de donner su temps de jeu à Sylla, à SON poste alors qu'il n'a pas joué depuis des mois. Dans ce contexte la, difficile d'imaginer Sylla titulaire en L1 contre Toulouse ... alors qu'il a eu 20 min de temps de jeu en 3 mois... et que c'est le seul dans ce cas la. Si concrètement tu pensais a lui pour Toulouse, tu l'aurais fait démarrer en CDF pour le remettre dans le rythme. Ou alors c'est totalement absurde. (et je trouve ca bien dommage perso. Mais MON souhaite... et ce qui va arriver, c'est 2 choses differentes). Perso je suis presque persuadé que Bulatovic démarrera

Les matchs après une trêve, longue qui plus est, quand t'es dans une bonne saison, c'est toujours tellement dur à predire. Est-ce que tu vas reprendre directement ton rythme ? Est-ce que la treve aura coupée ta dynamique?

Je vais pas tancer JLL qui a fait un taff monstre cet été et donc on va pas le juger sur un deal moins bien géré. Mais j’ai vraiment jamais compris ce deal. Au delà du fait que je ne croyais pas beaucoup en ce joueur… même le principe de L’achat-revente avait peu de sens. En le rachetant 4.5m€, après une vente de 3m€ + 500k de prêt, et en ayant acheté 4m€ de base… ça fait que tu l’as payé 5m€ en tout. On pensait vraiment que quelqu’un allait mettre plus que ça que un joueur de de 27-28 ans qui a aucune saison notable !? Même sa saison en Allemagne n’avait rien d’incroyable. Pas mauvaise, mais pas incroyable. Maintenant après une demi-saison comme remplaçant sans rien de notable… il est encore plus évident que personne ne mettra cette somme là sur ce joueur. Meme 3m€ je vois personne les investir sur lui avec son profil et son âge.

Pas plus longue, je prenais depuis la remontée. Qui est d'ailleurs une periode qui nous a particulierenent souris a ce niveau la (Medina, Bade, Clauss etc.). Mais c'est justement mon point. Comme je disais plus haut, il n'y a pas forcement besoin de toujours se comparer a Lille qui en plus comme je le disais est probablement LE meilleur club sur les reventes. On bosse super bien, on est devenu une reference a ce niveau la et c'est deja tres bien

- Le post auquel je répondais concernait les « ventes », donc je parle aussi des joueurs formés au club comme Yoro et Chevalier vendus pour 62 et 40, ce que ne prend pas en compte cet tableau. Ca ne prend pas en compte non plus les joueurs comme Baleba, qui arrivent dans ton équipe B dans un premier temps. - Deuxiemement, cet article est UN indicateur, tous les clubs ne vont pas avoir le même nombre de transactions et ne concerne que les joueurs revendus sur la période, pas ton total de dépenses. Par exemple Lens ça parle de 122M de dépenses sur cette période (quand on en réalité a dépensé 232M depuis notre remontée) et pour Lille 37M de dépense uniquement. C’est à mon sens donc pas vraiment comparable de regarder une balance globale quand un club vend 10-15 joueurs et un autre en vend 2-3. (C’est un exemple, j’ai pas le nombre exact ils parlent seulement des valeurs, pas du nombre de transactions). - La somme brute est plus importante pour Lens (+171 pour Lens et +112 pour Lille) mais le % est bien à l’avantage de Lille. Ils ont vendus pour 149 avec un investissement de 37 … ça fait donc un x4 de valorisation par rapport a l'achat, quand on a vendu pour 256 avec un investissement de 122, ce qui fait « seulement » un x2 en valeur. Pour résumé ils ont vendus moins de joueurs que nous, donc on a vendu pour une plus grosse somme. Mais en moyenne ils revendent "mieux", avec une plus grosse plus value que nous. Si Lille depense 1 euro pour un joueur, ils le revendent pour 4 euros en moyenne. Quand Lens recrute pour 1 euro, ils revendent pour 2 euros en moyenne. Pour simplifier.

Ce que je trouve imparfait avec ce calcul de balance positive … sur 3 ans, c’est que tu prends en compte les ventes que sur 3 ans … quand dans le même temps certains de ces joueurs vendus ont eux été acheté il y a 6 ans. C’est plutôt imparfait. Ca devrait concerner que les joueurs achetés et vendus sur la même période. (et ça prend pas en compte les joueurs formés au club, comme Yoro).