coconuts

D'accord avec ça mais c'est un peu la mentalité en district qui veut ça. T'as quand-même beaucoup de matchs perdus sur tapis vert pour des motifs de ce genre dans ces divisions. Je pense que t'as cette mentalité de dire "le règlement c'est le règlement" et de se dire aussi "si c'était la situation inverse, peut-être que Bordeaux poserait réclamation". Sinon je crois que les primes commencent avec les vainqueurs du 7ème tour donc j'imagine qu'ils ne risquent pas de gagner encore trois autres matchs (c'était le 4ème tour ce week-end) mais ça peut faire aussi des recettes supplémentaires et de la buvette que de jouer un match ou deux de plus dans la saison. C'est peut-être aussi la première fois qu'ils peuvent atteindre le 5ème tour. Il y a plusieurs raisons tout de même de poser réclamation même si c'est pas jojo dans l'esprit, je suis d'accord.

Kopa, c'était pas pendant ton adolescence?🤔 Trêve de plaisanterie, je pense aussi que le foot, c'est le palmarès et les commentaires de l'époque. On n'a pas besoin d'avoir vu Kopa ou di Stefano ou Bobby Charlton pour savoir qu'ils étaient des joueurs exceptionnels. D'ailleurs, si on voyait leurs matchs, on serait probablement déçu par le manque d'intensité en oubliant qu'ils ne portaient pas les mêmes crampons, les mêmes ballons, les mêmes règles, et n'avaient pas non plus les mêmes terrains de football et de connaissances de la diététique et des préparateurs physiques. Et surtout le temps, aujourd'hui on forme des joueurs du matin au soir dès l'âge de 8 ans. Avoir des images nous tromperait sur le mérite qu'ils avaient ces footballeurs des années 60 ou avant. Alors que lire des commentaires de l'époque, des "historiens" du football nous permet, je pense, d'apprécier leurs talents et leurs mérites avec plus de justesse. On imagine souvent à tort que les chiffres et les images ne trompent pas. Le football, ça peut se lire et pas uniquement se voir. On a des commentaires de l'époque, des gens qui ont vu jouer ces légendes que j'ai cité. Et je pense sincèrement que ça nous donne plus d'informations que l'on pourrait avoir via les images - si tous ces matchs avaient été filmés avec la qualité d'image qu'on a aujourd'hui. Que tu sois Usain Bolt en 2010 et que tu coures le 100 mètres en 9.70 ou que tu sois Jesse Owens et que tu fasses la même distance en 10.30 en 1936, pour moi, en terme de mérite et de talent, c'est équivalent en fait. Pour moi, Usain Bolt est pas meilleur que Jesse Owens. Usain Bolt a simplement des meilleurs chaussures, une meilleure piste, de meilleurs préparateurs... ce qui ne veut donc pas dire, selon moi, que les performances de Usain Bolt sont meilleures que celles de Jesse Owens. C'est juste deux mecs qui ont dominé leur discipline pendant une décennie. J'en reviens à Griezmann, s'il ne domine pas sa décennie (et je pense qu'il n'a pas dominé sa décennie), il ne mérite pas d'être reconnu comme un des 5 meilleurs footballeurs de l'EDF.

Ouais mais à l'inverse, faut pas négliger l'histoire. Placer Griezmann à côté des ballons d'or qu'on pu être Zidane ou Platini (3 ballons d'or tout de même), ça me paraît injuste pour ces derniers. Sans parler que Zidane s'est imposé sans aucune difficulté au Real à côté de Figo ou Beckham là où Griezmann a coincé au Barca. C'est difficile de comparer les joueurs qui sont de générations différentes parce que pas les mêmes préparations physiques ou les mêmes ballons ou terrains. Un exemple : Pelé jouait avec des ballons qui n'étaient pas complètement ronds et sur des pelouses qui étaient plus des champs de patates que les billards qu'on a aujourd'hui presque partout en Europe. Donc en fait je me pose la question de qui domine sa génération et à quel point le joueur domine sa génération. Et je pense que Kopa, Fontaine, Platini ou Zidane étaient vraiment les meilleurs français de leurs époques et appartenaient aussi aux 5 meilleurs joueurs du monde dans leurs époques. Griezmann sur la période 2014-2024, je trouve qu'en EDF il n'est pas meilleur ou moins bon que Pogba, Varane ou Lloris... et éventuellement Mbappé. Et sur le plan du football de clubs, par rapport à des Messi ou des Cristiano Ronaldo - même si lui pense et a déclaré le contraire - il n'était pas à leur table pour reprendre son expression. Il y a beaucoup de joueurs français qui ont gagné des Ligue des Champions entre 2014 et 2024 et pas lui. Il a jamais été considéré comme potentiel vainqueur du Ballon d'Or même quand la France est championne du monde. Je suis conscient que l'histoire avance et efface certains joueurs. Personne ne cite jamais Arthur Friedenreich dans les classements des meilleurs joueurs du monde pourtant il me semble que Pelé a déclaré qu'il avait été un bien meilleur footballeur que lui. Donc tu ne devrais jamais citer Pelé comme meilleur que Friedenreich. C'est le mec qui a inventé le plat du pied, c'est le premier footballeur moderne. Il aurait claqué entre 600 et 1200 buts, ce qui est exceptionnel pour l'époque. Et on oublie aussi peut-être comment par exemple un Beckenbauer a révolutionné le poste de défenseur central. On vit dans une époque où on voit tous les matchs, où on a tous les résumés disponibles sur YouTube. Même Zidane, je ne suis pas certain que les matchs qu'ils jouaient à la Juventus étaient retransmis en France et il n'y avait pas YouTube pour trouver le résumé de son match du week-end. Je pense que ça tronque notre perception et qu'on surestime les joueurs actuels et/ou qu'on oublie ceux des générations précédentes. C'est difficile de comparer dès lors un Friedenreich ou un Fontaine dont on a zéro image avec un Griezmann dont on a tout ses matchs professionnels disponibles. Mais les commentaires te disent qu'un Friedenreich était un extraterrestre à son époque. Kopa aussi est considéré comme vraiment dingue à son époque. Ce qui n'est pas spécialement le cas d'un Griezmann. Mais quand je dis top 20 sur 70 ans d'histoire du football français, franchement c'est quand-même exceptionnel. J'en reviens à la question des générations en EDF, il y en a quatre grande : la génération Fontaine, la génération Platini, la génération Zidane et la génération... Pogba je dirais. En tout cas j'ai jamais entendu un commentateur ou un amateur de football me dire la génération Griezmann à propos de 2018.

Ben en parlant d'influence, je ne sais pas citer un seul match de l'équipe de France où son influence a changé le cours du match. Même ses buts, je me rappelle de la demi-finale de l'euro en France contre l'Allemagne et un but chanceux contre l'Uruguay en quart de finale en Russie. Et c'est tout. Il a probablement beaucoup eu d'influence sur les autres mais ça ne se voit pas à la télévision.

C'est un peu la culture de l'instant qui veut qu'on se pose ce genre de question aujourd'hui mais Griezman, je le mets au mieux top 10 mais probablement plus top 20. Déjà, Just Fontaine, 13 buts en coupe du monde (sur 6 matchs) c'est un record intouchable. Platini, c'est le premier Euro et vraiment l'homme de cette merveilleuse génération année 80. Zidane, c'est l'homme du doublé Coupe du Monde-Euro. Difficile aussi de ne pas citer Thierry Henry. Ça en fait déjà 4 qui sont intouchables, qui sont au niveau légendes de l'équipe de France. Griezmann, je le mettrais alors dans une deuxième catégorie, celle des grands joueurs de l'équipe de France. Mais donc au même niveau que des Kopa, Giresse, Bossis, Battiston, Tigana, Trésor, Desailly, Thuram, Lizarazu, Deschamps, Vieira, Trezeguet, Ribéry, Varane, Lloris, Pogba, Giroud... Voilà, du coup top 20 de l'équipe de France. Grand joueur mais pas légendaire. Il y a une Coupe du Monde mais cette Coupe du Monde elle est autant à lui qu'à Lloris, Varane, Pogba ou Mbappé.

C'est toujours un peu dommage de voir des joueurs déclarer leur retraite internationale alors qu'ils sont encore en pleine capacité. En dehors de DD, j'ai l'impression que c'est difficile pour ce type de joueur qui a été titulaire indiscutable pendant 10 ans et qui a tout connu avec la sélection, notamment une victoire en Coupe du Monde, de se dire qu'il sera juste maintenant un joueur de complément qui sera uniquement là pour combler les trous, les absences ou rentrer à la 75ème.

C'est écrit, De Zerbi va sortir Wahi et l'OM va planter deux buts dans les 15 dernières minutes.

Techniquement, je comprends qu'il est un salarié de Sportfive. Sportfive qui gèrerait si j'ai bien compris, par délégation, le marketing du RC Lens. Et apparemment, le "partenariat" a commencé en 2008. C'est marrant parce que j'ai l'impression que le club est bon en marketing seulement depuis la dernière remontée. Difficile de trouver par contre le détail du contrat et le périmètre d'intervention de Sportfive dans la politique marketing du club. https://sportfive.com/press-media/rc-lens-sportfive-renewal

En soit, les deux versions du départ de Haise, la version de JO et celle de Haise sont pas totalement incompatibles. Haise était probablement affecté par la défaite à Fribourg et songeait probablement au début du printemps à un départ sans le dire mais en le faisant comprendre. Haise se dit peut-être avant Montpellier qu'il restera parce que finalement en fin de saison il a fini par digérer la défaite à Fribourg et que, détaché de son poste de manager, il a retrouvé de l'énergie. Et puis finalement le départ soudain de Pouille et Hébert le renvoie à ses doutes et il décide finalement de partir. Je veux dire qu'il peut décider, en fin de saison, de partir et l'annoncer tout de suite... et il peut aussi en même temps avoir songé à cette possibilité depuis plusieurs mois. Comme ça a été dit, Pouille, Haise, Hébert et JO se sont tous en partie ratés la saison dernière dans leurs missions. Le détail des départs de Haise, Hébert et Pouille, pour maintenant, ça m'en touche une sans bouger l'autre. Ma seule déception, c'est de me dire qu'on aurait pu trouver une place pour Haise au club. Je l'ai toujours imaginé devenir directeur sportif ou manager. Juste dans les bureaux comme Ghisolfi à l'époque. On pourrait avoir gardé Haise et faire venir Will Still je pense. Le quatuor magique Oughourlian/Pouille/Ghisolfi/Haise aurait peut-être pu devenir un quatuor Oughoulian/Parrot/Haise/Still. Mais c'est de la pure fiction et impossible de connaître les talents de Parrot ou Haise à d'autres postes. Dans tous les cas, ça ne s'est pas passé ainsi donc bon... peu importe.

L'animation offensive de Lyon est vraiment très quelconque. Et Toulouse et Lyon se valent. Difficile de remarquer qu'il y a une équipe (Toulouse) construite avec 10 millions d'Euros et une autre (Lyon) construite avec genre plus de 100 millions d'Euros.

C'est marrant quand j'y pense : à la fin des matchs amicaux, on se disait que l'équipe mettrait le feu offensivement mais risquait de concéder beaucoup de buts. Résultat : 2 buts encaissés en 6 matchs et seulement 5 marqués...

Pas vu le match mais j'ai l'impression que le poste de 10 pose problème : WS a essayé alternativement PDC, Zaroury et Fulgini sans qu'aucune solution marche. On peut pas lui reprocher d'essayer de trouver une solution mais là, on fait quoi sur ce poste?

Hors sujet : c'est facile de voir les matchs sur Telegram? Je n'ai pas l'application, du coup je demande.

En soit il gueule pour pas grand chose mais c'est quand-même pas impossible pour les équipes jouant en Europe de les faire jouer à domicile le week-end précédent. Je comprends pas la Ligue sur le coup de programmer deux déplacements de suite à un club qui joue l'Europe cette semaine là. Labrune a triplé les effectifs de la LFP et y'a pas un seul employé qui sache faire un calendrier pour favoriser nos équipes en Europe. Même moi avec Excel je te fais un meilleur calendrier que ça. On marche sur la tête.

C'est quoi le nom du reportage ou de l'émission ? J'ai lu sa biographie, c'est évidemment un peu triste de se dire que ce capitaine des Bleus a fini collabo. Sans l'excuser, loin de là, quand j'avais lu sa biographie, j'avais surtout l'impression d'un gros con, attiré par l'argent et qui n'a vraiment aucune espèce de morale. Au fond, je ne suis pas convaincu qu'il est devenu un SS par opinion ou idéologie mais plus par opportunisme.

Ah oui non mais là, si l'arbitre l'a pas vu, j'espère qu'il y aura une commission qui lui infligera une sanction a posteriori. Violence volontaire c'est vraiment grave. Ça, si la Ligue donne 10 matchs de suspension, je crie pas au scandale. Bon, évidemment c'est le Real, donc il se passera rien...

C'est pour ça que je prends des pincettes, si ça tombe je préjuge Haaland parce que, on va pas se mentir, sa gueule me revient pas du tout😅

Je me rappelle de Ibrahimović qui chambrait aussi en demandant qui t'es à d'autres joueurs... mais sans savoir l'expliquer, je trouvais ça être du chambrage. Là, sur le coup, Haaland paraît vraiment dire ça méchamment. Difficile d'expliquer pourquoi, peut-être je me trompe mais je lui trouve vraiment une tête d'idiot et de méchant au Norvégien. Peut-être est-ce juste son physique et le fait qu'il a vraiment un visage disgracieux. Et d'accord sur Mbappé, pas le plus intelligent toujours, mais je pense qu'il ferait pas ça non plus.

En fait je suis plutôt d'accord que la faute semble être dehors. Maintenant, la faute dure sur 20 mètres, elle est d'un ridicule incroyable. J'ai vraiment aucune compassion pour le défenseur qui du poteau de corner jusqu'à la surface va faire un geste qui est plus un geste de lutteur géorgien qu'un geste de footballeur. J'ai l'impression qu'il y a un attaquant qui veut quoi qu'il arrive jouer au football et un défenseur qui a déraillé dans sa tête et s'est trompé de sport. A partir de là, sur cette action, j'ai aucune compassion pour le défenseur. Il semble lâcher l'attaquant juste avant la surface mais il semble avoir son pied droit sur la ligne et sa main droite dans la surface. A un instant précis, l'attaquant est retenue au niveau de la hanche par la main droite du défenseur. Et j'ai l'impression que la hanche retenue et la main droite du défenseur sont tous les deux dans la surface. C'est pour ça que le pénalty me choque pas. Le défenseur/lutteur aurait dû le lâcher un mètre avant. Pénalty ou pas pénalty quand ça fait 3-1... dans tous les cas...

Je suis pas bien certain que vendre un livre sur le football rapporte beaucoup. Je suis d'accord que les autobiographies sur les gens du football, c'est rarement bien écrit. Enfin pour avoir lu celle de Zlatan Ibrahimović, elle n'était pas nulle, elle était évidemment écrite en collaboration avec un journaliste. Elle en disait beaucoup sur ce qu'est la Suède et ce que c'est que d'être un fils de réfugiés dans ce pays. Ça sortait du cadre du football et c'était intéressant. Mais par exemple, le livre de Martel (Y'a rien qui va mal) ou celui de Sikora (Une vie en sang et or) sont vraiment très mal écrit. Pourtant celui de Martel a été écrit par un journaliste de l'Equipe - Bernard Lions. Mais en tant que fan du Racing j'ai appris des trucs et je n'espérais pas de la grande littérature donc aucune déception de les avoir lu pour ma part. Et puis c'est pas parce que tu lis une autobiographie de footballeur que derrière tu peux pas apprécier des grands auteurs. Je dis pas que je vais acheter l'autobiographie de Haise... mais honnêtement, pourquoi pas, ça peut faire un bon livre de plage pour l'été prochain. Je regarderais les critiques et je verrais si je peux pas le récupérer d'occasion. Et en vrai Haise va vendre 5000 exemplaires maximum et prendre un chèque de 15 000 euros pour ça. Il gagne probablement déjà cinq fois plus chaque mois avec l'OGC Nice. Honnêtement, vu les salaires dans le football et les revenus des écrivains, je ne pense pas qu'il fasse ça pour le fric. Peut-être plus pour son plaisir personnel. Sa petite gloire, son égo, se dire qu'il est suffisamment important pour avoir son autobiographie publiée.

Dire qu'il n'est pas dans la surface alors qu'il n'y a que ses pieds et mollets qui n'y sont pas? Mouais.

La main droite du défenseur est dans la surface et il retient le joueur. Au fond, on peut siffler ou pas pénalty. De toute façon, dire que le Réal est protégé, oui, je veux bien. Mais quand ça fait déjà 3-1... lol Genre l'arbitre pensait vraiment que le Real avait besoin de 3 buts d'avance pour gagner?

Sors moi l'image où tu vois le ballon sortir du terrain. Avec la qualité de l'image, on voit pas grand chose mais j'ai l'impression que le ballon tape le poteau de corner ou la jambe de Hendrick mais je ne vois pas clairement le ballon sortir des limites du jeu. Et quand Hendrick finit par tomber, je pense que le défenseur a ses mains sur ses épaules dans la surface même si ses pieds sont encore dehors de la surface. Ça doit se jouer à pas grand chose. Mais c'est la règle, une faute qui commence en dehors de la surface mais qui se termine dans la surface, c'est pénalty. C'est pas du second degré les règles du football.

Je ne vois pas le ballon sortir. Quand à la faute, la règle dit que si elle est prolongée dans la surface il y a pénalty. La faute est prolongée jusqu'à ce que le haut du corps du Madrilène soit dans la surface. Du coup c'est quoi le problème que tu vois?😅

Au fond je suis en partie d'accord avec toi. A la fois le deuxième but est chanceux mais les Marseillais se retrouvent à 3 contre 2 alors qu'ils sont en infériorité numérique depuis peut-être 80 minutes. Et ça effectivement, c'est un peu de chance mais c'est aussi les moyens de se la donner quand tu te projettes intelligemment et rapidement vers le but adverse. C'est un peu comme Lens quand on fini deuxième. Le Racing avait parfois un peu de chance mais tu pouvais toujours te dire que les Lensois provoquaient la chance et finissaient peut-être logiquement par la trouver. En tout cas, je me dis après ce match que les Marseillais vont se penser invincible et je pense qu'une équipe qui se pense invincible finit par le devenir.