karldu91

Ca fait 1 mois que je dis que ce sera la première, et seule défaite du Bayer... C'était ecrit.

Atalanta, c’est tout ce que j’aime footbalistiquement et tout ce vers quoi j’aimerais qu’on tende. Que des joueurs, peu connus, mais tous très bons a leurs postes. Beaucoup d’efforts, de pressing, mais aussi une qualité technique moyenne très élevée. Des profils très complémentaires, chacun apporte ses qualités etc. Tu regardes un Koopmeiners au milieu, c’est littéralement un des truc qu’il nous manque (le profil bien entendu, car Koopmeiners c’est un tout autre niveau). Ademola Lookman, idem.

Là dessus on est totalement d’accord. Mais je pense que c’est le cas de tout le monde. Personne ne dit que cette fait foi et qu’il fait absolument s’en séparer. On dit juste que c’est une possibilité, sans faire injure à son talent, pour plusieurs raisons: - profil - argent pour réinvestir - choix du joueur

Il a des atouts oui, mais qu’il ne montre pas vraiment quand il joue et c’est le problème. Franchement, ce n’est pas comme ci on ne l’avait pas du tout fait jouer quoi. Il a commencé la saison titulaire, il a eu plusieurs fois sa chance et à chaque fois, on parle de ses « prétendues » qualité mais pas de ce qu’il montre réellement sur le terrain. Il est à l’aise techniquement, oui. Mais dans le jeu il a montré quoi réellement avec cette technique? Franchement, oui, il est capable de percer quand il a du champs… mais ça a jamais rien donne quoi. Et dès que pas en mouvement, c’est perte sur perte de ballon. A la passe, on a rien vu, non plus. Perso, je trouvais le profil sexy, mais le rendu, je trouve qu’on le surévalue très largement. Défensivement c’est le néant, mais offensivement la ou il est censé compenser et apporter, on a vu quoi concrètement ? Alors, je ne dis pas qu’il explosera jamais, mais toute la saison on en a fait le petit malheureux, trop fort, mais qui joue injustement pas ou a le réclamer a d’autres postes. Alors que franchement, quand sur le terrain, c’était un fantôme 90% du temps. Tu peux avoir autant de potentiel que tu veux, si sur le terrain, tu apportes pas, malheureusement tu vas pas continuer 100 fois. Le fit ne s’est simplement pas fait. Quand à ta comparaison sur les âges, et le talent. C’est un 2003, pdc est un 2001. Regardes la saison de PDC il y a 2 ans, donc à l’âge de Diouf cette saison, et compare là avec celle de Diouf, qui a eu autant de temps de jeu, autant de titularisation. C’est le jour et la nuit.

Bah si, tu peux le faire. Ca ne veut pas forcément dire que tu ne crois pas au talent du gamin, mais simplement qu’avec cet argent la, tu pourrais partir sur un ou des profils que tu préférerais. Le foot, ce n’est pas que du talent brut, mais un ensemble de tellement de choses. Le profil notamment. Peut être que FH, tout en étant convaincu de son talent, n’aime simplement pas son profil pour NOUS. Et dans ce cas la, ça servirait à rien de forcer. Tous les joueurs ne s’adaptent pas à tous les systèmes de jeu, peu importe leur talent. Diouf a beaucoup de talent, mais en même temps tellement de manques. Des choses sur lesquelles il progressera, des choses sur lesquelles il progressera moins. Et surtout, sous combien de temps? Si on était un club très riche, il serait facile de dire « oui, on le garde, il va grandir tranquillement, dans la rotation ». Mais peut être aussi que le staff la, avec nos enjeux a nous, se diront qu’il nous faut un indiscutable au milieu, et que l’argent de Diouf serait le moyen de l’avoir. Ca reste que de la supposition, que perso je vois arriver, son départ. (et puis, peut être aussi que lui même voudra partir)

Sans deconner…. Comment c’est possible. Les mecs, footballeurs de L2, qui cadrent 3 TAB sur 7.

C’est la séance du siècle même 😂😂😂

Oui, après Mikautadze, c’est différent quand même. En Jupiler, il était très bon, mais jouait plus dans un registre de MO, d’où les stats. Il avait aussi une saison en D2 belge très notable. Et puis, sa saison en L2, c’était un tout autre monde.

Ça me fait quand même de la peine pour lui, qu’il en soit à devoir faire ce type de déclaration. Oui je n’ai pas été convaincu par sa saison. Mais dans le même temps, il est loin d’être le seul et je trouve ça insupportable qu’il en soit à être la « victime » de cette saison mitigée. Mais j’aime bien la déclaration en elle même, elle montre du caractère. J’espère le voir tout casser la saison pro.

Je veux dire, par tardif, que c'est sa première saison comme un joueur "notable" en L2 à son poste. 23 ans, c'est évidemment pas vieux. Mais dans le foot d'aujourd'hui, ce n'est plus "jeune". En comparaison, il a seulement 1 an de moins que Medina... Il a l'âge de SAS. Il est plus vieux que PDC. (Attention, ca ne veut pas dire qu'il fera pas carrière en L1 et je lui souhaite. Mais la marche est souvent très haute. J'ai pas beaucoup d'exemples de joueurs venus de L2, qui ont explosé en L1 derrière).

Clairement. Mais lui, c'est en grande partie de part son profil totalement atypique. C'est un peu un caméléon, qui s'adapte au niveau. Il est meilleur en L1 qu'il ne l'était en L2, c'est insensé haha.

Je ne regarde pas du tout la L2, alors je ne vais pas juger le joueur. Et oui, un echec ne veut pas dire que tous les transferts identiques en seront, mais franchement, les derniers recrutements L2 ne rassure quand même pas (Guilavogui & Le Cardinal). Pour des très jeunes joueurs, pourquoi pas. Mais les éclosions tardives en L2, j'ai l'impression que ça marche jamais plus haut. Tu regardes la diff entre Hein il y a 3 ans et cette saison, par rapport à sa saison en L1 la saison dernière... tu te rends compte à quel point c'est pas le même monde.

Après la ca remplace que la phase de poule et pas les matchs à élimination, non !?

Hyper intéressant je trouve. Ca laisse plus de place à des surprises je trouve, car si tu tombes sur un gros, tu ne le joues qu'une seule fois sur 6, au lieu de 2 fois. Et pour les équipes comme nous qui se chie dessus des qu'il y a un enjeu direct, le format "championnat", ça peut aider. Bon, il faudra quand même passer le barrage, qui lui, est comme d'hab, un aller-retour avec élimination directe.

Je suis un d'accord avec toi sur la C4, même si je suis content que le RCL y soit, faute de mieux. Sur tes points sur le recrutement et le gâchis, je partage totalement aussi. En revanche, petite précision sur la C2 , que Paris a gagné, c'était une très belle compétition, à une époque où tu avais énormément moins d'équipe en LDC et où donc tu retrouvais des top top équipes (qui sont des top équipes de LDC depuis). Paris avait notamment sorti le Real et Barcelone, 2 années de suite en C2. Le manque de prestige est surtout dû au fait que cette compétition n'existe plus. Mais c'était une compétition plus prestigieuse que la C3 aujourd'hui. (Idem pour le Rapid de Vienne. Pas la même époque. Comme, des Bucharest ou Kiev ou l'Etoile Rouge de Belgrade ou Nottingham etc. etc. ont déjà gagné la C1. Alors qu'aujourd'hui, ils seraient considérés comme des équipes de C4, avec tirage favorable haha).

C'est exactement ce que je voulais mettre en avant. Le but n'est pas de tout jeter, et évidemment qu'un attaquant va rater des occasions, même des très grosses, mais c'est juste une régularité. Sur 2-3 matchs, oui il y a des faits contraires, comme hier où perso je lui reproche pas grand chose, mais sur une saison, un tel ratio met vraiment en avant de grosses difficultés face au but. Mbappe, David, Ben Yedder, Lacazette, Dallinga --> c'est plus de buts que d'occasions manquées. Et pour certains, comme Lacazette et Dallinga, avec bien moins d'occasions. Elle est là toute la différence entre un 9 performant, et un qui ne l'a pas été. Mais, c'est une saison, ce n'est pas une fatalité. On va mettre ça sur le dos de la confiance, et on attendra la saison prochaine en espérant qu'il soit transformé. L'avantage, comme l'a dit Thibo, c'est qu'au moins, même en étant pas très bon, il arrive à se créer des occasions, donc en augmentant ton ratio de réussite, tu vas augmenter tes buts.

Se créer des occasions, c’est effectivement bien. Mais rater 2 grosses occasions sur 3, a cette échelle la, c’est difficilement défendable pour le coup. Car, c’est justement son rôle, ce pourquoi tu vas chercher un 9. On peut tourner cela comme on veut, on a longtemps (et je m’inclues dedans) dit qu’il avait peu de ballon exploitable, alors que dans la réalité, c’est le 4eme joueur de L1 a avoir eu le plus de ballon de buts… Il a le pire ratio de L1 face au but. Les avoir c’est bien, mais si tu les mets pas, malheureusement, ça sert pas à grand chose. Je suis un peu lassé des phrases « avec un peu de chance » etc. Si un joueur marque la majorité, et si un autre rate la majorité, au bout d’un moment, la chance n’est plus en jeu, c’est de la qualité. Clairement un truc sur lequel il doit progresser de manière drastique.

Enfin un offensif lensois dans un top! Ah merde, c’est justement dans celui dans lequel il fallait pas être 😅

Je suis plutôt d’accord. Pour faire complet, et en ramenant aux rôles respectifs, car on peut pas juger un mec qui a 35 matchs et un mec 15 de la même manière, je dirai: Bonne saison: Samba, Medina, Danso Saison intéressante: El Aynaoui Saison correcte: Sotoca, PDC, Gradit, Mendy, Machado (sur le peu qu’il a joué), Said, Khusanov Saison moyenne / décevante par rapport à leurs rôles : Aguilar, Frankowski, Diouf, Wahi Mauvaise saison : SAS, Fulgini, Guilavogui, Haidara Responsable de la faim dans le monde et de toutes les inégalités : Thomasson Pas jugeable: Chavez, Sishuba, Leca

Et puis - décembre à Mai, ça fait un peu plus de 2 mois 😅 Tous les matchs n’ont pas été bon, évidemment, notamment dans la periode affreuse de l’équipe. Mais sur la 2eme partie de saison, quand il a commencé à jouer en gros, c’est un des joueurs les plus régulier de l’équipe … offensivement, sans aucun doute même. (Mais, lui, en gros s’il marque pas 2 matchs, ça le taxe d’être intermittent lol).

Alors la, il faudra demander à un spécialiste. Je pige jamais rien aux règles des coupes d’Europe haha. Mais comme ça, je te dirai que oui 🤷‍♂️

Pour ceux qui se posaient la question. Voici le listing (a date, il reste quelques matchs dans certains championnats). En gros, il y aurait 3/4 équipes à ne surtout pas tirer, 5/6 pas facile mais jouable et le reste abordable. Cela étant dit, on connaît notre RCL maintenant, et on sait qu’on tirera Newcastle, Naples ou le Betis 😂 https://x.com/footrankings/status/1792585322771218554?s=61&t=1wCsNyOE3CFlabBvUWVXjA

Pas nécessairement. Par changement de statut, je n'entends pas ne plus faire jouer les joueurs en question, ni même ne plus les titulariser s'ils le méritent. Pas de chamboulement, mais de l'évolution donc. Simplement que ces joueurs là, comme les autres, soient soumis à la concurrence en fonction des performances, et pas des statuts. Il a fallu du temps (trop de temps), mais comme il l'a fait pour SAS, Thomasson & Fulgini par exemple. Il l'avait aussi fait avec Kakuta. Cette saison, c'était plus "facile" pour Sotoca et Gradit, car personne n'était très bon, donc bon. Mais par exemple, sur la phase retour, que Sotoca joue 90 min à tous les matchs, alors qu'il a franchement été dans le dur sur la plupart des matchs, c'est franchement pas normal. Et j'aimerais que ça évolue. Si on réussit notre recrutement, ça pourrait redistribuer des cartes. Mais là encore, si les "anciens" sont performants, plus que les nouveaux, je n'ai aucun problème avec le fait qu'ils jouent. Ca me tend simplement quand ils jouent tout, sans être bons. Et puis, c'est aussi une question de logique. Personne ne reste titulaire indiscutable à vie, les joueurs vieillissent, des recrues arrivent, les états de formes ne sont pas les mêmes etc.

Je suis d'accord sur TOUS tes points, sur les individualités. - Wahi: Tu connais mon avis sur sa saison et son profil pour notre jeu... MAIS, ce soir, pour le coup je trouve aussi que c'était plus "pas de chance" que des ratés. Le mec est décisif 2 fois, Sotoca rate un but tout fait sur une de ses passes, il touche 2 fois les montants. C'est pas de chance. Mais, et si tout le monde est sur ses côtes, c'est aussi car il nous a trop habitué à vendanger, et donc les gens n'ont plus la patience ou la clémence... et c'est quand même un signe du résultat de sa saison. Il n'a pas rempli son rôle sur la saison. J'ai de bons espoirs pour lui pour l'avenir, mais j'ai le sentiment et peur que son cas personnel soit toujours au centre de l'attention et que ça puisse mal tourner à chaque raté. Ainsi, je me demande si ce serait pas plus "sain" qu'une "grosse offre" puisse mettre fin à tout ça. - PDC: tu connais aussi mon avis. Cette saison, pour moi, il a été bon la grande majorité du temps. Il a baissé le pied 3 matchs, et à l'image de ce que je dis sur Wahi plus tôt, tout le monde lui ait tombé dessus en mode "ouais 1 bon match sur 6, il faut le vendre", alors que sur ces 3 matchs c'est toute l'équipe qui était à chier. De très loin le meilleur offensif de la phase retour pour moi. - Gradit: Je te rejoins, je lavais aussi écrit à la mi-temps. Je l'ai trouvé vraiment médiocre aujourd'hui, dans tous les sens du jeu. J'irais même plus loin en disant que je trouve sa saison moyenne dans l'ensemble. Clairement pas à la même échelle que les Thomasson & cie, mais il est aussi, pour moi, un des "cadres" à être rentré dans le rang cette saison. Comme Sotoca sur la phase retour d'ailleurs (mais il avait été le seul au niveau devant sur la phase aller, ca compense un peu). Clairement, je pense qu'au delà des arrivées et départs.. il va aussi falloir revoir les "statuts" de certains. Avoir été très bons pendant une ou des saisons, ne doit pas de garantir le statut d'indispensable éternellement, si tu ne le prouves plus sur le terrain.

Sous cet angle, impossible à dire. Mais c'est possible. De toute manière, il y a rien qui va sur ce but: - Thomasson en est le grand acteur, car il en est à l'origine et fait littéralement tout mal. Il peut, immédiatement balancer en touche ou corner du gauche, ou faire une passe sur le côté, ou faire une passe en retrait, mais il choisi de retourner dans l'axe, en esquivant ses propres coéquipiers au lieu de leur donner. Ensuite, il est d'une lenteur insupportable, puis décide de frapper quand c'est trop tard, et se rate comme d'hab. - Derrière, t'as Leca qui surréagit et qui du coup fait pas non plus le bon geste - Gradit et Khusanov dorment et lâchent le marquage sur Adams... , Gradit arrive à compenser au dernier moment en taclant sur sa frappe, mais ils auraient jamais dû le laisser seul avant ça! - Puis sur le rebond, la balle revient sur le seul Montpelliérain car Gradit, Khusanov et Frankowski vont les 3 sur le même joueur. Clairement Frankow n'a rien à y faire et doit rester sur Mincarelli - Et, cerise sur le gâteau, je suis persuadé que Khusanov peut sortir la frappe en taclant, mais il se retient, je sais pas pourquoi. Bref, rien qui va!