karldu91

Même si notre calendrier est meilleur que celui de Lille, avoir 4pts de retard sur une BONNE équipe (même 5 avec un gros écart en termes de diff de buts), à 7 journées de la fin, c'est beaucoup. Il faudrait que nous, on hausse drastiquement notre moyenne de pts par match et que dans le même temps, eux soient bien en dessous de leurs standards. Et puis, il nous reste aussi Marseille et Rennes à l'extérieur, et cette saison, les confrontations directes, on sait que c'est la galère. Même avec une énorme fin de saison (ce qui est loin d'être joué vu notre forme du moment), allez disons 5 victoires 1 défaite et 1 nul, soit 16 pts, il faudrait que Lille ne prenne que 11 pts max en 7 matchs... Vu leur niveau, j'ai quand même du mal à le voir. En gros, c'est pas mathématiquement joué, mais perso, je pense que la défaite ce WE nous a définitivement séparé. On se rapprochera peut-être, mais je ne nous voit pas les dépasser, pas avec si peu de matchs. Un peu comme ca a été le cas toute la saison, une grosse série de 3-4 matchs t'as fait revenir à 1pt de Brest, Monaco ou Lille plusieurs fois, mais des que tu perds des pts, l'écart se recreuse. Ton seul moyen, c'est qu'une équipe s'écroule totalement, comme Nice l'a fait (et encore, ils sont encore devant nous). Mais bon, c'est assez rare. Au final, on a jamais réussi à les rattraper. s'en rapprocher oui, mais pas rattraper. On a fait quoi, 1 journée à la 5ème place au mieux ?

https://x.com/actufoot_/status/1774546424069255626?s=61&t=1wCsNyOE3CFlabBvUWVXjA C’est clair que Luis Enrique gêne Donnaruma….. en étant de l’autre côté du but par rapport à la frappe. Mais LOL… Vraiment des décisions particulièrement lunaires cette saison … mais jamais ils reconnaissent. Putain, ça arrive à tout le monde de se tromper, mais arrêtons de se cacher les erreurs. (Bon au moins, lui, il ose aller s’expliquer, pas comme 99% de ses collègues).

Alors, pas de "si c'est Paris, l'arbitre prend pas la même décision" ce soir ? Les arbitres sont catastrophiques, sur une grande majorité des matchs, peu importe qui joue. Coup d'épaule, carton rouge: LOL Persuadé que la VAR l'appelle, car il s'est trompé sur son jaune, qu'il a donné à Hernandez (jaune qu'il n'a d'ailleurs pas annulé après l'appel VAR). Du coup, le rouge était le seul moyen de pénaliser Beraldo, car on t'appelle pas pour un jaune. Il fait donc, 3 erreurs sur la même action. Un champion

Je me plains souvent du manque de technique, mais un effectif c’est aussi un tout, il y a d’autres qualités faire valoir, surtout dans le système de Haise. Ce ne sont pas 2 joueurs que je mettrais particulièrement en avant pour expliquer nos difficultés par exemple, car ils font partie des 5-6 les plus performants cette saison. Notre principal problème c’est qu’on a très peu de joueur au dessus de la moyenne (la moyenne de la L1 bien entendu) techniquement. Personne n’est « mauvais » techniquement (a part 1 ou 2), mais très peu au dessus de la moyenne. De ce que j’en vois cette saison, Medina et PDC sont les seuls avec un truc en plus techniquement. (Je répète, ça veut pas dire que les autres sont mauvais dans l’absolu, je parle simplement d’une technique ++). Ça fait peu.

On est d’accord. Meme si, je mettrais encore un astérisque sur Khusanov. Il a joué 7 matchs. Avec du bon, du très bon, et du moins bon. Gros potentiel, mais il faudra attendre de le voir enchaîner pour affirmer quoi que ce soit. On en a vu des autres jeunes prometteurs, finalement ne jamais passer le cap. Mais surtout, ce que je voulais mettre en avant, c’est que la différence de niveau actuelle, cette saison, entre Lens et Lille, on peut difficilement la mettre sur le dos d’une différence de budget, ou même de saisons en L1. Lille a dû reconstruire presque à 100% leur effectif après titre, avec en plus l’ardoise laissée par Lopez. Leur effectif actuel a coûté très largement moins que le nôtre. On est simplement passé à côté de nos derniers mercatos, dans l’ensemble, malgré quelques coups intéressants pour l’avenir.

En tout cas, l’équipe, après la VDN, confirment que la story Instagram de Hebert n’est pas passée cet hiver. Beaucoup pensaient que c’était des conneries quand ça avait été évoqué cet hiver.

Je ne dis pas que ce serait dramatique de remplacer Said, mais tu en connais beaucoup des équipes ou le remplacant, est autant décisif ? Presque autant décisif que le titulaire d’ailleurs. Alors oui, dans le jeu c’est pas toujours brillantissime, mais son rôle de doublure, il le gère quand même particulièrement bien.

Prendre un jeune pour être titulaire immédiatement, n’est pour moi pas une erreur. Il y a énormément d’exemples ou ça marche. MAIS, ça dépend du rôle et de l’entourage sur le terrain. Si tu prends un jeune joueur pour le mettre à côté d’un André ou un Zakaria par exemple, ça pourrait très bien marcher. Mais prendre un jeune, ou plusieurs jeunes, pour remplacer tes « top player » et donc leur donner ce rôle de joueur qui doivent faire toutes les différences immédiatement, c’est très risqué. C’est à mon sens où on s’est trompé cet été. Remplacer Fofana et Openda, tes 2 stars, par 2 jeunes talentueux, ok pourquoi pas, mais il aurait fallu en parallèle se renforcer sur d’autres postes, pour moins sentir la diff dans l’immédiat, et moins avoir les projecteurs tournées sur eux deux.

Je suis d’accord avec toi. Mais le problème, c’est que Zerghova puisqu’on le prend comme exemple, c’est pas totalement un « dossier » comparable à Diouf et Wahi. Le kosovar est arrivé pour concurrencer des titulaires lillois, en commençant par entrer en fin de match avant d’exploser, quand les deux de chez nous sont arrivés avec d’énormes investissements, pour être des indiscutables immédiatement. On en revient à ce dont on parlait hier, l’équilibre a avoir entre jeunes et cadres pour que ce soit optimal sportivement. (Mais, bien entendu, ça ne justifie pas d’enterrer les gamins qui n’ont pas encore justifié les gros investissements)

Totalement, tristement, d’accord. Soyons honnête, à part Danso, personne de chez nous n’est titulaire à Lille… (Medina, pas de place dans leur système). Et malheureusement, on peut parler tant qu’on veut de budget, d’années d’expérience etc.. mais le constat est aussi que notre effectif a coûté plus cher que le leur. Ils ont très bien bossé. Quand tu vois un Zerghova arrive en même temps qu’un Fulgini, au même prix et avec un plus petit salaire, on est plus sur du budget, mais sur du flair.

Ouais enfin les recruteurs, ils ne sont pas non plus devin. Ils ne peuvent pas deviner qu’il allait se faire les croisés. On peut pas parler d’erreur de casting sur un joueur qui s’est gravement blessé.

Que l’on relève que Lille soit meilleur sur le match ne me dérange pas. Que nous supporters disions que Lille soit meilleur cette saison, c’est une chose. Mais effectivement, voir le coach et les joueurs dire qu’on est pas dans la même cour, alors qu’1 pt nous séparait avant le match, je trouve ça aussi plus que surprenant. On ne jouait pas le PSG quoi.

T’as trouvé Frankow meilleur ? Franchement, j’ai trouvé les 2 absolument inutiles. Ils n’ont absolument pas joué une seule situation offensive. Et les 2 sont aux fraises sur les 2 buts, donc bon. Avec la même perf, Frankow à la place de Chavez, ça n’aurait pas changé grand chose.

Dire que Frankow n'a pas le niveau L1, c'est effectivement démesurément faux. Cela dit, il est aussi vrai que sa saison n'est pas bonne du tout. Que ce soit offensivement, où il est la plupart du temps absent, ou défensivement où il prend l'eau des que le niveau hausse un peu. Franchement, il y a eu sa super entrée contre Lyon et ses passes D contre Arsenal et le PSV, mais à l'échelle des 36 matchs qu'on a joué cette saison, il a plus souvent été en dessous qu'autre chose. Avec beaucoup de matchs très très insuffisant. Mais ce n'est pas le seul. A ce poste, que ce soit à droite ou à gauche, personne n'est performant cette saison. Aguilar et Haidara ce ne sont pas des pistons, Chavez est très jeune et n'a joué que 6 matchs donc difficile de tirer un constat mais j'ai pas été emballé par ce que j'ai vu. A la rigueur il y avait Machado qui a fait un super début de saison alors que l'équipe était en grande difficulté en plus. On joue sans ailiers, car on a des pistons, mais du coup, voir nos joueurs de côté ne faire absolument jamais aucune différence, perso j'ai de plus en plus de mal à le supporter. Quand tu vois l'importance de ce poste dans notre système, franchement, c'est un poste où ça me dérangerait pas, au contraire même, de nous voir tout changer cet été.

En même temps… Le mettre quand tu as besoin de marquer un but, on a vu plusieurs fois que ça n’avait pas grand sens. Et contre Fribourg, on a aussi vu que même pour garder le score, il n’a aucun impact car il n’arrive pas à garder un ballon devant, voire même à contrôler un ballon parfois. C’est peut être dur, mais c’est trop haut pour lui actuellement. Il y a en a d’autres des joueurs qui ne joueraient plus une minute si l’équipe tournait mieux…

Dernière fois que je tolère de lire ça par contre ... (malgré ces 2 derniers matchs de merde, le jour où il partira, dans 5-10 ans, sera pour moi un jour noir). Tout à fait, cet été sera, à mon avis, un été où il faudra "tout reconstruire", mais pour cela, tu as aussi besoin de garder les cadres les moins affectés, même si dans des rôles différents. Perso, Samba Medina Neil PDC Wahi --> ca doit rester dans le 11 Gradit Sotoca --> sont des indispensables à la vie de ce groupe et sont encore performants. Ca doit rester tous les jours, même si avec un rôle moins "indiscutable". Khusanov Sishuba --> Ca doit prendre plus d'ampleur Tout le reste, pour moi, ca peut bouger. Il y a de bons joueurs dans le lot, mais ca ne me dérangerait fondamentalement d'en perdre aucun. (A part Danso, mais lui, pour moi c'est une évidence que c'était la dernière. Il mérite d'aller plus haut).

C'est mon point. Avoir des jeunes talents, c'est bien, mais pas quand tu mises absolument tout sur eux. C'est une question d'équilibre. Si tes "cadres" sont "bancales", et que tes jeunes sont "en train d'apprendre", difficile de tirer très haut. J'aime beaucoup les jeunes que tu cites, mais tu fais une équipe avec tous ces joueurs là, dans ton 11 avec leur niveau actuel, tu fais la saison de Strasbourg... Ca saute aux yeux que certains sont clairement pas encore prêt.

La dessus je suis d'accord, et je le disais cet été où cet hiver, que ce n'était pas un échec "Thill" mais un échec de l'équipe au complet cet été. FH est un monstre pour faire jouer son équipe, un monstre sportif.. mais DS, c'est pas le même métier. Clairement, depuis 4 ans, toutes les meilleures recrues ont été celles présentées par les équipes recrutement, de joueurs que personne ne connaissait ou n'imaginait à Lens (comme fofana), et pas celles "demandées".

D'où le déséquilibre pour moi. Tu peux pas mettre tous tes œufs dans le même panier. Avoir des joueurs d'avenir, j'adore ça et c'est vital pour un club comme nous, financièrement, mais si tu as des doutes sur leur adaptation express, remplacer tes titulaires stars, uniquement par des joueurs d'avenir, c'est pas très "malin". Ca pourrait marcher si en parallèle, tu renforces d'autres postes... ce qui n'a pas été le cas. Comme tout, il faut de l'équilibre entre cadre et jeune. Surtout avec une telle enveloppe et pour une fois, une qualification en C1 qui te rend plus attractif auprès de certains profils.

Je ne lâcherais jamais FH, qui est une CHANCE pour un club comme nous et sincèrement, je ne vois personne tirer autant de notre effectif. Mais tu sens que cette saison, dans les temps faibles, il n'arrive pas à trouver la solution, tu sens qu'il n'arrive pas à comprendre ou est le fond du problème, pourquoi on y arrive pas. Et ca me fait peur, ca peut lui amener à se poser des questions. Le fait qu'après 27 matchs, on ait un duo de piston et surtout un duo au milieu qui change à chaque fois, après avoir passé une 1ère demi-saison ou ca en était de même devant, ça montre quand même qu'on sait toujours pas, qu'on arrive pas à arrêter une équipe dans laquelle on croit pleinement.

Habituellement, je serais d'accord avec toi mais, pas avec un tel écart. Tu enlèves, Chevalier Zegrova et David à Lille, je pense sincèrement qu'ils restent TOP 10 facile. Tu enlèves Ben Yedder, Fofana et Golovin à Monaco, idem. Tu enlèves Terrier, Bourrigeaud et Theate à Rennes, idem, je les vois pas sous le top 10. Etc. etc. (Mais bref, ca ne reste que de la spéculation, surtout pour mettre en avant, qu'avec une enveloppe de 70M€ cet été, on a quand même construit un effectif light light et bien trop dépendant à 2-3 joueurs).

Sincèrement, tu enlèves Danso, Medina et Samba cette saison (ce qui est très possible cet été), avec le même effectif (bon je sais qu'on les remplacerait), tu es entre la 11 et la 15ème place.

Pareil. J'ai toujours préféré le jeu court... mais il faut savoir le doser.. et surtout se rendre compte quand tu n'a pas (ou plus) les joueurs pour. Une des qualités les plus sous-estimée de Fofana d'ailleurs, c'était cette capacité à venir créer le décalage en aidant Medina bas. C'était pas Modric techniquement, mais il avait aussi une belle qualité pour changer de côté, orienter. Là, Medina, on le laisse en priant qu'il va trouver une passe magique. SAS et même Neil, tu as l'impression qu'il prient pour pas que Medina joue sur eux.

Clairement, revoir un piston qui court vers l'avant, qui court vite aussi d'ailleurs, et qui ne centre pas en fermant les yeux, c'est à mes yeux une des priorités. Alors certes, défensivement ce sera jamais Walker.... mais les notres sont pas bien meilleurs à ce niveau là, donc bon.

Je suis d'accord avec toi. Mais, recruter un mec comme Zegrova, ca ne peut qu'être positif, le talent fera toujours la diff. Que ce soit sur 90 min ou même en fin de match, tu as besoin de ces profils là. C'est la diff entre Lille aujourd'hui et nous. Fonseca a construit un effectif avec des profils différents mais surtout cohérent avec ce qu'il veut jouer, un football de possession, donc avec des joueurs à l'aise techniquement. Tu changes les 11, Fonseca peut absolument pas jouer le football qu'il veut. Nous, cet été, on s'est loupé clairement dans l'après saison historique, en ne voyant pas les manques de cet effectif avec un potentiel retour à la normale. On a un jeu de possession, mais avec des joueurs qui, ont certes plein de qualité, mais pas ces qualités là. Techniquement, dans les passes, dans les centres... on peut pas pleinement jouer le "jeu FH" avec 11 là. Il y a toujours un contrôle, une passe, ou un dribble raté