karldu91

Il est surtout très en avance physiquement... Il prend absolument tout de la tête, mais avec le ballon...

Herbin c'est un exploit qu'il soit encore là. Le mec en est à sa 15ème faute... avec un jaune

Yes et pourtant c'est pas une mi-temps facile. Il a aucun ballon "propre" à jouer et est seul en pointe. Mais il joue bien en pivot. Sylla j'aime vraiment beaucoup. Le seul au milieu qui gagne ses duels. Derrière solide, car on est bien dominé.

Il est assez impressionnant quand il part lancé avec le ballon en revanche. 2 fois seulement, et ça a failli faire but 2 fois.

Tout à fait. C'est vrai que personnellement, je trouve ça un peu lourd la fixette de certains sur lui avec l'argumentaire du c'est juste un marathonien qui n'a aucune qualité footbalistique. Je ne suis pas un grand fan de son style de jeu, mais ca m'empêche pas de penser que ca reste un bon joueur avec bien d'autres qualités que celles de "courir". Celles que tu évoques notamment. Le problème avec Flo, et lui n'y est d'ailleurs absolument pour rien, c'est le fait qu'il joue tout le temps 90min, même quand pas très en forme, comme dernièrement. Ca crispe un peu tout le monde j'ai l'impression, dont moi parfois (comme ce WE), mais ça c'est le problème d'Haise, pas de Sotoca, c'est lui qui choisi. Pour aller même plus loin, je dirais que le "débat" Sotoca n'aura (malheureusement!!) jamais de fin, car une très grande tranche des supporters sont bloqués dans 2 positions complètement opposées: entre ceux qui ne supportent pas qu'on le remette en question car c'est un acteur de notre renouveau qui se bat blablabla... et ceux qui veulent absolument rien entendre de positif sur lui et qui le considèrent comme un joueur médiocre car pas un profil "sexy". Bref aucune demi-mesure la plupart du temps. Et puis, de toute façon, force est de constater que personne fait mieux chez nous à son poste. Personnellement, j'ai une grande préférence pour les profils comme PDC et Fulgini, mais l'un ne joue jamais et l'autre n'a jamais vraiment été performant depuis son arrivée... donc bon, cibler Sotoca n'a pas grand intérêt actuellement pour moi (même si du coup j'aimerais voir d'autres joueurs comme Sishuba ou Cortes mais c'est un autre sujet).

El Aynaoui en MO!? C’est un 6-8 non!?

Même en match amical il n'en fait pas...

La fameuse rotation avec notre groupe plus complet que la saison passée ...

Apparemment ces joueurs là ont mérité de jouer le championnat, la LDC, la coupe, les matchs amicaux dans le 11 quoiqu'il arrive, même quand complètement dépassés... donc bon Je me demande même pourquoi on a acheté des joueurs pour le banc

D'accord avec tout ça, et tout particulièrement avec la partie en gras. Il y a un truc qui commence vraiment à me déranger avec les discours et choix de Haise (la partie que l'ont voit du moins, je suis pas en interne) qui pour moi ne vont jamais dans le même sens: - Un coup il dit qu'il n'y a pas le feu au lac mais que des joueurs font pas "du Lens" et que ça lui plait pas, mais match suivant et bien c'est exactement la même équipe. - Puis maintenant, il est défaitiste, dit qu'on est dans le dur, mais pareil, aucun changement. Au bout d'un moment, se dire que c'est juste la faute à pas de chance et qu'en mettant le même 11 à chaque fois, ça va soudainement marcher, c'est aller droit dans le mur. On n'avancera pas avec plus de la moitié du 11 totalement contre-performants. Si Haise ne le voit pas, ou ne veut pas le voir, on va avoir un problème.

Perso j’attends un peu plus que ça. J’attends que Haise prenne conscience du niveau de certain. Certes, un bon 6 changerait certaines choses vu que SAS est à côté de ses pompes, mais c’est pas le 6 qui va être dangereux et/ou marquer des buts. C’est le moment de faire jouer la concurrence devant.

Ils n'ont pas touché une bille, c'est vrai, mais c'était aussi (aussi moche soit-il) leur plan de jeu, et il a marché. Nous, on a la balle, mais on est presque jamais dangereux. On dirait l'Espagne à la CDM... sorties en face de poule. Ton dernier message résume tout, mais tu dis 2 choses antinomiques. Si c'est "à condition d'être efficace" les résultats ne viennent donc pas uniquement du "jeu produit". Si on continue de pas marquer et de prendre 3 buts par match, on prendra pas de points, qu'on ait ou pas la possession. Et actuellement, dans l'efficacité, on est la plus mauvaise équipe de L1, et c'est pour ça que je suis pas d'accord pour dire qu'on est largement plus fort que d'autres. Ca il faudra le montrer, pour le moment, on a été incapable de battre qui que ce soit, même pas Metz ou Brest.

C'est vrai que défensivement on est complètement à la ramasse sur ce début de saison. Mais on a aussi parfois une idée tronquée de ce qu'est défendre. On pensait que parce qu'on a garde Danso, Medina, Samba, on allait automatiquement être une des meilleurs defs de L1. Mais la défense c'est pas que les défenseurs, c'est un équilibre d'équipe. La saison dernière, au dela d'une réussite liée à notre dynamique, on était impossible à bouger, à déstabiliser, les seules chances qu'on laissait c'était rarement dans des bonnes positions. C'était possible car les 11 joueurs jouaient leur rôle défensifs. La, chaque ligne est défaillante sur les phases sans ballon: - Les 3 attaquants pressent de manière totalement désorganisé et ça ne marche donc pas. Ils perdent aussi 70% de leurs ballons, ce qui amène contre sur contre. - Les pistons sont souvent trop hauts et font pas les efforts pour revenir - On a un trou béant au milieu de terrain avec un 8 qui court pas autant que Fofana et un 6 aux abonnées absents. Du coup, et même s'il est vrai que les DC et Samba sont clairement moins bons que la saison dernière, ils se retrouvent souvent à jouer des contres dangereux. A l'image de cette action absolument lunaire en 2ème mi-temps contre Brest ou Samba fait un arrêt exceptionnel. Si tu ajoutes à cela le fait qu'en plus, on est pas bon offensivement, ca fait mal. Plus que l'attaque vs la défense, le problème actuellement, c'est que TOUTES les lignes sont défaillantes.

Je ne suis pas (encore) en phase de dépression , en revanche, et je rebondis dessus car je lai lu plusieurs fois, mais comment peut-on affirmer être "largement au dessus" d'autres équipes actuellement. Qui? Comment ? Quand? La saison dernière, oui. Mais cette saison ? On l'a pas montré on peut donc absolument pas le dire. Dominer un match, c'est pas forcément un indicateur du fait d'être "largement plus fort". Le foot, c'est bien plus qu'avoir le ballon. Etre capable de marquer, d'être solide défensivement, l'efficacité en somme, c'est une qualité inhérente et indispensable à une équipe de foot. Et actuellement, on est probablement la pire équipe de L1 sur ce point là, et cela dans les 2 surfaces. Est-ce que je pense qu'on va descendre? Bien sur que non. Mais là, à ce stade, affirmer qu'on est largement plus fort que plusieurs équipes de L1 alors qu'on a fait 2 bonnes mi-temps sur 10 (dont 5 catastrophiques), c'est un peu fort je trouve. Quand tu vois le match contre Monaco, la 2ème mi-temps face à Brest, la 2ème mi-temps hier etc... je suis désolé, mais pour le moment ce qu'on a montré de manière plus récurrente, c'est le niveau d'une équipe du bas de tableau. Je pense qu'on fera mieux à terme, mais c'est pas non plus gagné et on va pas entrer dans le top 10 car nos joueurs étaient bons la saison passée. Les points et le niveau c'est pas sur le papier, c'est sur le terrain et pour le moment, sur le terrain on a rien montré de plus que les 17 autres équipes.

En soi, je suis aussi déçu par ce qu'ils montrent. Je les attendait plus impressionnants, plus offensifs avec tous les joueurs de talent qu'ils ont, donc oui d'un côté c'est moins ouf que ce que j'imaginait. Mais dans un championnat, et particulièrement en L1, le plus dur c'est d'enchainer. On le voit, tout le monde bat tout le monde. Du coup, une équipe qui encaisse peu de but, qui perd pas, et qui est toujours en haut du classement, c'est quand même difficilement critiquable. C'est d'ailleurs assez factuel, les meilleurs defs du championnat et les équipes qui perdent peu, sont toujours dans le top 3/4, et ça chaque année. Du coup sans être impressionnant, s'ils gardent ce cap, ils y seront (ce qui est le cas actuellement d'ailleurs).

Je pense qu’il va falloir qu’on fasse un truc jamais vu surtout…. Car, dernier de L1, après 5 journées, ça finit 99% relégué …

C’est pas ouf, mais les mecs, en phase de rodage avec une toute nouvelle équipe, ça reste solide… Meilleure def de L1, invaincu, 3eme de L1… Perso je prends ça tous les jours, et c’est absolument incomparable avec nous.

Gradit est quand même très populaire chez les supporters, je m’inquiète pas pour lui 😇 mais je vois ce que tu veux dire. Mais c’est clair qu’en jouant comme sur début de saison, même avec Maldini et Ramos prime on prendrait des buts.

En soi je suis d’accord avec toi, il est certain qu’on aurait fait mieux si on avait eu un effectif complet pour la prépa. Mais, là 1 pt en 5 match…. C’est bien trop catastrophique pour que ce soit une excuse pour moi. Le niveau de certains cadres également.

11 buts encaissés en 5 matchs… c’est clair qu’on peut pas tout mettre sur le dos de Gradit. Même si effectivement, je le trouve quand même un peu dépassé sur ce début de saison, ou il est assez souvent à la limite. Les autres sont pas à leur niveau non plus, même Samba, mais disons que c’est « moins pire ». On est souvent à la rue cette saison. Mais là encore, est ce que la saison passée notre défense n’était pas aussi un petit peu en « réussite »? Ce sont 4 très bons joueurs derrière, mais sans un équilibre d’équipe, ils ne pourront rien. Le but d’aujourd’hui, c’est quand même une défaillance collective par exemple ou plusieurs joueurs sont largués. Et c’est comme ça depuis Brest. On dirait La Défense de l’année de la remontée (en pire).

Il y a un truc qui me dérange un peu avec « l’excuse » de l’équipe type, et ce pour, différentes raisons. 1- Sincèrement , peut-on justifier la défaite du jour car il manquait Medina et Diouf? Ce match, tu dois le gagner tous les jours avec l’équipe présente. Pareil à Brest où tu mènes 2-0 et où tu t’écroules totalement. Monaco, équipe type ou pas, ils étaient 10 crans au dessus de nous sur toutes les lignes. Paris aussi. 2- Est-ce qu’on était pas censé avoir renforcé le groupe? Le banc? Du coup, si tu peux pas gagner un match car il te manque 1 ou 2 joueurs, c’est que tu as chié quelque chose cet été. Non? Haise lui même a dit que le groupe est plus complet, même s’il utilise toujours les mêmes. Donc pas d’excuse sur 1 ou 2 absent. 3- absolument toutes les équipes jouent avec des absents. C’est le jeu d’une saison 4- on est en LDC, donc on va parfois jouer 3 fois en 1 semaine. Du coup, on fait tout avec la même équipe type? Bah non, on pourra pas, mais du coup c’est problématique si on arrive pas à jouer sans certains. 5- Les cadres sont absolument à côté de leurs pompes sur le début de saison donc bon, pas sûr que l’équipe type aide beaucoup. Au contraire même… Perso, sans rentrer dans du catastrophisme, je pense sincèrement que le dynamique de la saison passée nous incite faussement à surestimer certains joueurs alors que ce sont des joueurs corrects à bons de L1 sans plus qui peuvent se transcender quand bien entourés. Mais, et je suis désolé d’insister sur eux, mais si à l’aube de la saison précédente, tu dis qu’il y a une équipe de L1 qui joue avec un trio d’attaque titulaire : Thomasson, Fulgini, Sotoca… tu penses que c’est Angers, Metz, Nantes ou une autre équipe qui jouera la 2eme partie de tableau, comme l’ont fait les 2 premiers toute leur carrière d’ailleurs. Et c’est la même sur d’autres postes. La saison dernière, on l’a pas volé, loin de la, mais c’était un exploit. On essaye de se rassurer comme on peut, et non tous nos joueurs n’ont pas non plus perdu leur football, et ne sont pas des mauvais joueurs non plus, mais la vérité c’est que qu’avons nous fait de vraiment rassurant cette saison? On essaye d’expliquer les ratés, mais au final, ils sont bien plus nombreux que les périodes rassurantes depuis août (voire même juillet). Une bonne mi temps face à Brest, une bonne mi temps face à Rennes et une mi temps dominante face à Metz (je dis dominante et pas bonne car on rentre au vestiaire menés, et que même si on dominait, on a pas non plus été hyper dangereux). Mais donc au final: une mi temps cataclysmique face à Brest, un match totalement dépassés face à Paris, un match cataclysmique face à Monaco et une mi temps moyenne face à Metz…

Exactement! C'est pour ça aussi que je sais que pour certains, ce n'est pas verser dans le catastrophisme et dire que Haise est nul etc. Ce point là, on le disait déjà quand on était 2ème de L1... Mais forcément, quand les résultats ne suivent plus, ça saute encore plus aux yeux!

C'est ce que je dis... Je comprends que certains commencent la saison titulaire. En revanche je ne comprends pas qu'ils puissent enchainer 5-7 mauvais matchs d'affilée sans être inquiétés..

Je comprends tout à fait de repartir avec tes cadres. C'est normal, et ils l'ont mérités. Ce que je dis quand je parle d'hypocrisie c'est le fait de ne pas adapter ensuite avec les performances. Personnellement, ça ne me choque pas qu'un Sotoca soit titulaire cette saison, car sans être bon, il est moins mauvais que ses compères de l'attaque. Mais ce qui me gave c'est de le laisser 90 min quand il est vraiment dans un mauvais jour. Ca n'a absolument aucune logique et ce pourquoi je parle d'hypocrisie. Au bout d'un moment il peut pas ne pas le voir quoi. Ca montre donc que parfois, les "status" sont un peu au dessus. Personne ne doit avoir une place de titulaire illimitée. Au bout d'un moment, quand tu enchaines les mauvaises perfs, il faut faire jouer les autres. Quand je vois que des Openda ou PDC aveint pris des scuds alors que, sans être très bons, il étaient déjà meilleurs que ce qu'on voit aujourd'hui. (Mais à côté de cela, je ne lâche pas Haise, on lui doit bien un peu de patience avec tout ce qu'il a fait chez nous).

Après, il faut voir le côté positif, on jouera pas des équipes comme Brest et Metz tous les weekend... ()