karldu91

Les « autres grands clubs » jouent le vendredi après la trêve? qui ? Championnats plus serrés ? Paris n’a que 1pt d’avance sur le 2eme quand il y en a 9 en PL, 7 en bundesliga, 5 en serie A, 8 en liga … Et puis toujours ce mot « pleurer » dès que c’est un club aime pas qui dit quelque chose. Se plaindre de récupérer des joueurs 1 jour avant a match n’a rien de pleurer, mais si ça avait été un autre club, bien évidemment que ça aurait été discuté différemment.

Je n’ai pas dit que les reports sont normaux ni justifiés… C’est simplement pas ce dont je parlais avec Kikov. On parlait de Luis Enrique et son ITW sur la trêve internationale. Et sur CE point, je partage l’argument de Luis Enrique. Les reports, c’est un autre sujet, sur lequel je suis pas d’accord avec le PsG. C’est ma nuance perso, je peux être parfois d’accord et parfois en désaccord avec la même « personne ». Ca dépend de la situation et pas de la personne. Ce que je pense du club n’a rien à voir avec l’argument. Et, qu’un club soit plus fort ou moins fort que les autres, perso, je trouve que ce n’est pas un argument pour les avantager ou les désavantager, c’est justement ça l’égalité. D’où le fait que je sois d’accord avec l’argument de Luis Enrique sur la trêve … et en désaccord avec le souhait d’avoir des reports de matchs.

Qui a parlé de report de match ici? Je dis juste que récupérer tes internationaux, la veille d’un match c’est absurde, psg, Real, Lens ou Caen c’est pareil, c’est absurde.

Les joueurs, les coachs protestent sans cesse, n'arretent pas de dire que les calendriers sont surchargés et que c'est dangereux. Les reponses qu'ils recoivent c'est que ce sont des starlettes surpayees qui feraient mieux de la boucler car avec leur salaire c'est pas grave du tout. Et puis, les calendriers surchargés c'etait mon argument. Luis enrique, lui, se plaint de recuperer ses joueurs seulement 1 jours avant un match de competition officielle, en mars, pas quand il n'y a pas d'autres compet en meme temps. Tu concederas que c'est grotesque comme calendrier, non? Si on recuperait Sangaré, Risser, Baidoo, Saud, Ganiou la veille d'un match, a ce stade, tu penses que personne n'aurait rien dit? Soyons honnete. Qu'on aime ou pas le PSG, c'est absolument absurde et Luis Enrique a tout a fait raison sur ce point.

Tu peux refuser de jouer une competition de la Fifa?

Pour le coup PSG ou pas, il a pas tord, et on aurait tous gueulé si on était dans cette configuration, avec meme moins d'internationnaux. C'est complètement absurde ces trêves internationales, de plus en plus nombreuses et qui sont pas adaptées au championnat. Recuperer tes joueurs 1 jour avant 1 match de L1 c'est grotesque, PSG ou non.

100% d'accord. J'irai meme plus loin, en disant que dans cette saison exceptionnelle, on a aussi montré qu'on est capable de déjouer contre des equipes qu'on aurait "dû" battre (Metz, Lorient) ou dernièrement lors de matchs ou le scenario etait tres favorable (Monaco). Donc, le moral des adversaires, leur forme, leurs absents etc. perso je n'y accorde plus aucune importance. Si on joue comme on a fait 90% de la saison, on battra tout le monde, si on dejoue, on peut faire nul ou perdre contre tout le monde comme on l'a fait face a Metz. C'est surtout Lens qui detient les clés des resultats a venir.

Mon point n’a jamais été de dire que c’est de la chance. Perso sur 34 matchs, je ne crois aucunement a la chance. C’etait simplement de relever que certains matchs tu arraches un résultat quand tu n’étais pas particulièrement au dessus dans le jeu, et parfois … c’est l’inverse. C’est pas linéaire parfois t’es efficace, parfois non. Et que tu coup se concentrer sur les matchs ou tu as perdu les points, sans parler de ceux ou tu les a gagné avec des contenus opposés c’est pas forcément très juste selon moi. Comme tu le dis, ce n’est pas un hasard. Tu as les résultats que tu mérites.

Tout à fait. et puis on regrette jamais les pts perdus, mais on oublie les pts miraculeux gagnés (Auxerre, Le Havre, Lorient etc.). Cette saison on a été plutôt bien servis sur les matchs « serrés ».

Exactement. Un match c’est un cas à analyser à part. Même si on finissait à 1pt du psg, c’est pas UN match qui fait que. Si le résultat avait été différent sur un match, peut être que nos résultats auraient différents par la suite. Et ceux du psg aussi. Un peu comme 2022-23, où on prend le pt de différence avec le psg, sans prendre en compte le contexte, ou Paris était 7-8 pts devant et a complètement déjoué certains matchs en fin de saison, ce qu’ils n’auraient probablement pas fait si notre écart avait ete plus faible. Et puis de toute manière, c’est fait, et on méritait pas mieux sur ces matchs, donc bon. Paris aussi, comme toutes les équipes, ont perdus des pts qu’ils « auraient dû » gagner. C’est le jeu d’une saison à 34 matchs. Il reste 7 matchs, essayons de gagner les 7 pour rêver en grand. Il n’y a rien d’autre à faire.

La réputation est un bon point. Je faisais référence au sportif. Individuellement, perso il y a d’autres joueurs que je récompenserais, mais effectivement ça dépendra du système. Mais dans un 433, système le plus classique aujourd’hui, jamais je n’oublie Barco qui est absolument énorme.

Thauvin ? Tres bonne forme en ce moment, mais sur la saison, non, pas pour moi. Au même poste, en L1, il y a quand même bien plus performant. Le fdp qui joue à Marseille au même poste par exemple. Sarr, Udol et Sangaré, c’est une évidence pour moi. Risser à voir. Il est dans le top 3 assurément

Tout à fait.

Ouais. Les 4 derniers matchs, de très très loin sa meilleure période cette saison. Vraiment très bon. J’en attends juste plus face aux grosses oppositions.

Je pense absolument totalement pareil que toi. Le match de Sylla, sur sa seule titularisation, et sa prépa, c’était très fort pour un jeune joueur

Je venais écrire la meme chose

Ca fait chier a dire, et il est jeune, mais c’est de loin le défenseur le plus limité que j’ai vu à Lens en L1 depuis la remontée. Et j’inclus même les latéraux qui y ont dépanné. Tellement limité avec le ballon, et en difficulté dès qu’il y a de vivacité en face. On dirait un défenseur costaud des années 80.

J'ai passé la saison à le dire.... Said est vraiment indispensable cette saison, le plus important des 3 devant. C'est pas bling-bling, ni dans le jeu, ni dans la carriere. Mais il joue tres simple, donne beaucoup de ballons de but, il est hyper efficace. Ca se voit pas, peut-etre moins que certains, mais sa 'patte' est indispensable a notre jeu offensif.

Ah... sa communication est abominable. C'est une grande partie du pourquoi j'ai vraiment du mal avec lui. Il aurait pu en effet tout simplement dire "a 3 mois de la CDM, je prefere continuer avec mes cadres". Je partage totalement. Je pense foncierement que c'est la raison et .... meme si j'aimerais du changement, j'aurais adore y voir Udol... je dois bien reconnaitre que je comprendrais ce raisonnement, avec ce timing la.

Hernandez j'en ai aucune idee, j'ai vu aucun de ses matchs en AS. Digne perso, je le trouve assez bon, peut etre moins qu'avant mais toujours au niveau. Il joue aussi dans un championnat bien meilleur et en coupe d'europe, forcement, c'est plus dur que la L1. Mais de toute maniere, ca change peu mon point. S'ils ne jouaient plus, ou etait vraiment cata... ok. Mais changer des "cadres" de ton groupe a 3 mois de la CDM, ca aurait ete surprenant. Udol serait un "plus indeniable"? Je trouve l'indéniable en trop perso. Absolument pas pour devaluer le joueur, je suis ravi de sa saison, il est tres bon. Mais, le contexte, Lens / la L1, c'est pas l'EDF parmi les favoris contre les meilleurs joueurs du monde. Je le pense bon, je le trouve bon, je pense qu'il ferait pas tache... mais avec une premiere saison a ce niveau la, ca peut tout a fait etre aussi la saison de sa vie dans un RCL qui fait une saison historique. Peut-etre pas non plus, mais à 30 ans, le doute est permis.

Je suis vraiment pas fan de DD... Mais sur ce coup la, est-ce qu'on pourrait pas aussi prendre en compte le timing? Autant habituellement, je trouve ca insupportable, le fait de ne tester personne de nouveau, autant à 3 mois de la CDM je trouve ca pas totalement incomprehensible. J'aurais probablement sélectionné Udol, car je suis lensois et/ou car j'aime les belles histoires, mais je pense sincerement que tres tres tres tres peu d'entraineurs pro l'auraient fait. DD ou autre. Je suis pas sur que beaucoup de selections, encore moins des grosses nations, fassent des changements majeurs à ce moment la, cette saison la. C'est vraiment dommage pour Udol qui fait une excellente saison, mais il explose "trop tard". S'il refait la meme saison la prochaine, j'ai absolument 0 doute qu'il sera appellé, avec ou sans DD (ce sera sans DD). Comme Clauss avant lui, au meme age. S'il avait fait une saison equivalente la saison derniere, il y aurait eu plus de chances. Mais sincèrement, meme si DD est particulièrement conservateur, vraiment un infime % de sélectionneurs auraient retirés des joueurs qu'ils sélectionnent depuis des années (Digne et Hernandez dans ce cas la), qui sont titulaires et pas blessés car un joueur de 29 ans que personne n'aurait jamais imaginé à ce niveau la fait 6 tres bons mois, à quelques mois d'une CDM. Je dis pas ca pour devaluer Udol, mais c'est un tout autre contexte, un tout autre niveau et ca fait beaucoup d'inconnues pour un joueur de son parcours... encore une fois... l'annee de la CDM. Personnellement, en prenant en compte tous les elements, et en etant neutre, je trouve l'absence de Tolisso, brillant depuis 2 ans et avec ses 28 selections (dont la CDM remportée) et a un poste ou il y a franchement pas grand monde d'indispensable, plus "choquante". Allez, une petite question pour etre joueur, car on a souvent ce debat sur les "changements" à Lens.... Pierre Sage sélectionneur de l'Equipe de France (sans avoir ete entraineur de Lens ou du joueur bien entendu), vous pensez qu'il appelle Udol pour la CDM, au detriment de joueurs qu'il selectionne depuis des annees? Perso j'ai ma reponse, et je pense que 95% des entraineurs en ferait de meme... malheureusement, leurs choix sont toujours conservateurs.

Je vais peut-etre partir dans le mauvais sens, comme souvent haha, car je suis pas sur de comprendre totalement la direction de ton point. Mais, il privilégie toujours les anciens. Les jeunes n'ont joué que quand il n'y avait pas le choix. Sans la blessure de Gradit, tu vois jamais Ganiou. Sans la blessure de Baidoo, tu vois jamais Antonio et Celik. Alors oui, comme partout il y a des titulaires et des remplaçant, bien entendu, mais il est difficile de lui conceder le temps de jeu aux jeunes quand l'unique raison... c'est qu'il n'avait pas d'autres choix avec plusieurs absences. Meme un Fofana, bien intégré, a disparu de plus en plus, au profit meme de joueurs qui sont pas des 9 (Guilavogui puis Saint-Maximin). Pire meme, et bravo à lui pour en etre revenu apres la deconvenue marseillaise, mais son premier reflexe meme lors des absences (Metz et Marseille) a ete de bouger tous les "vieux", a des postes qui ne sont pas les leurs, plutot que de faire jouer des jeunes. Ca s'est tres mal passé, il a donc changé. Je pense qu'il est assez clair que sans un monde ou on est au complet, ou quand un poste est au complet, si PS a le choix entre un joueur d'experience, meme sur la fin (Sotoca?) et un jeune... le choix se portera toujours sur le joueur d'experience, peu importe le niveau. Les jeunes doivent avoir 0 concurrence restante sur leur poste pour jouer. Mais, pour rester positif, le point evoqué par Tibo est surtout de la construction d'effectif, donc plus le choix de Leca que de PS. Et la dessus, j'ai pas de doute que Leca pensera valorisation, car c'est une partie de son taff et qu'il ira chercher, au besoin, des joueurs avec une marge de progression (sportive et financiere), car un club comme Lens en a besoin, les transferts etant notre principale source de revenu.

PS: « Son évolution est essentiellement liée au fait qu’effectivement, il enchaîne et qu’il peut jouer. Et comme beaucoup de joueurs, à partir du moment où on les met en situation et qu’ils arrivent à prendre confiance, à montrer leurs qualités, à comprendre les partenaires qui jouent dans les mêmes secteurs de jeu qu’eux pour se coordonner, forcément, le niveau de performance est grandissant. La seule chose qui s’était quasiment opposée à ses matchs, c’étaient les bons matchs de Ruben Aguilar. Et quelque part, il a profité de son absence et maintenant, il nous a montré qu’il était à même aussi d’être compétitif. Donc, ça va créer un nouveau problème pour moi. » C'est tellement plein de bon sens .... mais du coup tellement frustrant. Pourquoi toujours attendre de "pas avoir le choix" pour les mettre dans des conditions décentes... voire meme dans des conditions tout court? Meme si le titulaire est bon, la concurrence c'est pas censé etre positif? Quand tu vois Ganiou qui n'aurait pas joué une seule seconde avec Gradit être monstrueux, Saud etre vraiment bon quand il enchaine qui avant ca entrait un match sur 3, meme un Antonio tres bon quand il a joué ses seuls 2 matchs, Sylla qui est passé à la cave de chez cave apres un tres bon match, Fofana qui etait en feu et qui disparait totalement... Les faits sont en totale opposition avec ce type de discours. Si t'as toujours cru en lui/eux, pourquoi attendre de pas avoir le choix pour les faire jouer? (je parle meme pas d'etre titulaire, mais au moins d'enchainer des entrees). (PS: ca reduit aussi fortement les "peut etre qu'il est pas bon a l'entrainement" des qu'un (bon) joueur joue pas en match).

Pas trop cher en indemnités, ca depend de combien on parle. Mais en salaire, tres clairement, oui. Meme un Jonathan David n'etait pas à 200K/mois lors de sa derniere saison Lilloise... Panichelli, Le Paul c'est en dessous des 150K. C'est aussi la ou il faut avoir du flair, comme on l'a si bien eu avec Baidoo ou Sangaré cet été, ou Openda pour garder le meme poste, il y a 4 ans. Mais perso, j'integrerais plus Fofana que les miettes qu'il a dernièrement deja... Il a le potentiel pour planter 15 buts en L1, j'en suis persuadé

C'est l'arbitrage pour les joueurs ... a relancer ou en fin de carriere comme en raffole les clubs en Turquie. Gros salaires, faible indemnité. Est-ce rentable? Ca peut l'etre si le joueur est tres performant et t'envoie en LDC. Mais, ca reste moins rentable qu'un Panichelli par exemple, qui sera revendu au moins 2 fois son indemnité d'arrivee... et qui est encore meilleur sportivement. On s'est trompé sur Wahi (quoique j'aurais bien aimé voir plus d'une saison et au final avec sa revente il aura pas coute grand chose), mais un Openda avant ca ou meme un Kalimuendo, c'etait bien plus rentable que Edouard et meme un ton au dessus (voire 2 pour Openda) sportivement, malgré la bonne saison d'Odsonne.