karldu91

La dessus on est bien d’accord. Meme si, franchement j’ai réussi à surmonter Fofana à Rennes….. et même Medina à l’OM, respectivement mon 2eme et 1er joueur préféré depuis au moins 15-20 ans … donc c’est pas Khusanov (gros talent mais auquel je me suis moins attaché de part le faible nombre de match et de mois à Lens) ailleurs qui me tuera 😅 Et puis, je n’y crois aussi pas une seule seconde.

Par adaptation je ne dis pas qu'il va lui falloir 6 mois, mais forcement quelques temps. Il a montré s'adapter quand on a eu besoin de lui dans le 11... en étant au club et en ayant participé a tous les entrainements pendant 1 an et demi avant, plus quelques matchs ou il avait remplacé des absents la saison precedente, et en jouant avec des joueurs qu'il connaissait du coup. La ce serait jouer avec un nouveau coach, des nouveaux joueurs et meme un nouveau gardien. Alors je m'inquièterais pas forcement pour lui dans l'absolu, c'est un super joueur, mais comme tout joueur, les premiers pas dans une nouvelle équipe nécessitent une periode de rodage. Apres, mon point n'etait pas de dire que Khusanov serait une mauvaise idee. Evidemment que c'est un super joueur et comme je l'ai precisé, meilleur que ceux qui sont la. Mon seul point était de dire que pour ce poste, pour seulement 17 matchs, perso je continuerais avec ceux qui sont la, qui ont de tres bon resultats et qui sont dans une tres belle dynamique, tout en permettant à un jeune joueur de jouer et de progresser bien plus qu'en participant juste aux entrainements... Ce meme jeune joueur qui pourrait etre le futur de ce poste pour Lens. Cette ligne defensive tourne tres bien, je le toucherais pas en cours de saison perso. Pour autant, si Khusanov venait a etre preté a Lens, je serais tout a fait content cela dit bien entendu, la n'est pas la question.

Je suis d'accord et c'est un tres bon point, l'evolution du "besoin". Cependant, si tu recrutes un joueur pour 6 mois, qui vient jouer devant Ganiou... et bien dans 3-4 mois tu te retrouves dans l'exacte meme situation avec lui, a savoir des interrogations. Est-il prêt pour être titulaire ou non? Le faire jouer les 17 matchs restants, c'est le seul moyen d'y répondre. Quand a un Khusanov qui viendrait et te "permettrait d'etre champion ou te qualifier en CL"... je trouve que malgré l'enorme talent du bonhomme, c'est lui donner un niveau/role bien démesuré. C'est un DC, un tres bon DC, il va pas transformer ton équipe non plus hein. Aujourd'hui t'es 1er avec la meilleure defense de L1. Khusanov est meilleur que Ganiou et Gradit, oui, mais c'est pas cette arrivée qui transformerait ton équipe non plus de part les resultats actuels et sa position. Ca veut pas dire que quand t'es bon tu peux pas etre encore meilleur, bien entendu. Mais ne faisons pas non de Khusanov un Messi qui viendrait revolutioner ton jeu de manière instantanée. Mais le foot c'est aussi plus que ca... sinon on serait derriere Marseille par exemple. Ca reste un jeune défenseur, super fort pour son age, mais qui a peu joué depuis 1 an qui n'a jamais joué avec nos défenseurs actuels ni sous les ordres de PS. Et aussi fort soit-il... il faudra une adaptation et c'est aussi un grand risque de changer en cours de saison quelque chose qui marche tres bien et qui est ta force.

Apres il y a aussi un élément qu’on prend pas en compte, voire 2: - le salaire. Son salaire est maintenant énorme. Même si on a toujours des gros salaires, même parmi les nouveaux joueurs (Thauvin, Édouard, Sima etc.), est-ce qu’on a envie de payer 2millions sur 6 mois !? - est-ce que c’est la stratégie et est-on réellement intéressé? C’est pas cet été qu’il se disait que Lens n’était pas vraiment intéressé par Bah car Leca n’était pas fan de l’idée d’avoir un joueur prêté sans possibilité de rester à Lens ensuite ? Il n’y a pas de doute sur le fait que Khusanov est d’un tout autre niveau par rapport à Ganiou et même Gradit. Mais pour 17 matchs, est-ce que ça vaut vraiment le coup de bloquer la progression de Ganiou, qui lui sera encore Lensois après mai !? Tout dépend de la stratégie. Si réellement tu vas sur Khusanov, c’est que tu crois au titre et que tu veux tenter le coup à 100%, en mettant de côté l’aspect plus long terme. Si ton objectif c’est simplement de rester dans le top 3-4, pour moi, continuer à faire confiance à Ganiou, qui va progresser, prendre de l’expérience et de la valeur…. sans mettre l’objectif en péril car le gamin n’est pas un matin faible non plus malgré le fait qu’il soit encore brut, ça aurait plus de sens et ce serait une meilleure idée à moyen terme.

Le truc c'est que ca semble naturel oui... ca ne veut pas dire que c'est ce qui va arriver ... et Damien met en avant les choix recents de PS pour son "pari", plutôt que ce qui sur le papier serait logique. Ce qui TE semble naturel, ou NOUS semble naturel... c'est pas forcement ce que Pierre Sage pense. Et on l'a vu bien des fois. On l'a vu en CDF ou apparemment pour lui, c'etait plus logique de faire jouer Sotoca 90 min à un poste qui n'est pas le sien... plutot que de donner su temps de jeu à Sylla, à SON poste alors qu'il n'a pas joué depuis des mois. Dans ce contexte la, difficile d'imaginer Sylla titulaire en L1 contre Toulouse ... alors qu'il a eu 20 min de temps de jeu en 3 mois... et que c'est le seul dans ce cas la. Si concrètement tu pensais a lui pour Toulouse, tu l'aurais fait démarrer en CDF pour le remettre dans le rythme. Ou alors c'est totalement absurde. (et je trouve ca bien dommage perso. Mais MON souhaite... et ce qui va arriver, c'est 2 choses differentes). Perso je suis presque persuadé que Bulatovic démarrera

Les matchs après une trêve, longue qui plus est, quand t'es dans une bonne saison, c'est toujours tellement dur à predire. Est-ce que tu vas reprendre directement ton rythme ? Est-ce que la treve aura coupée ta dynamique?

Je vais pas tancer JLL qui a fait un taff monstre cet été et donc on va pas le juger sur un deal moins bien géré. Mais j’ai vraiment jamais compris ce deal. Au delà du fait que je ne croyais pas beaucoup en ce joueur… même le principe de L’achat-revente avait peu de sens. En le rachetant 4.5m€, après une vente de 3m€ + 500k de prêt, et en ayant acheté 4m€ de base… ça fait que tu l’as payé 5m€ en tout. On pensait vraiment que quelqu’un allait mettre plus que ça que un joueur de de 27-28 ans qui a aucune saison notable !? Même sa saison en Allemagne n’avait rien d’incroyable. Pas mauvaise, mais pas incroyable. Maintenant après une demi-saison comme remplaçant sans rien de notable… il est encore plus évident que personne ne mettra cette somme là sur ce joueur. Meme 3m€ je vois personne les investir sur lui avec son profil et son âge.

Pas plus longue, je prenais depuis la remontée. Qui est d'ailleurs une periode qui nous a particulierenent souris a ce niveau la (Medina, Bade, Clauss etc.). Mais c'est justement mon point. Comme je disais plus haut, il n'y a pas forcement besoin de toujours se comparer a Lille qui en plus comme je le disais est probablement LE meilleur club sur les reventes. On bosse super bien, on est devenu une reference a ce niveau la et c'est deja tres bien

- Le post auquel je répondais concernait les « ventes », donc je parle aussi des joueurs formés au club comme Yoro et Chevalier vendus pour 62 et 40, ce que ne prend pas en compte cet tableau. Ca ne prend pas en compte non plus les joueurs comme Baleba, qui arrivent dans ton équipe B dans un premier temps. - Deuxiemement, cet article est UN indicateur, tous les clubs ne vont pas avoir le même nombre de transactions et ne concerne que les joueurs revendus sur la période, pas ton total de dépenses. Par exemple Lens ça parle de 122M de dépenses sur cette période (quand on en réalité a dépensé 232M depuis notre remontée) et pour Lille 37M de dépense uniquement. C’est à mon sens donc pas vraiment comparable de regarder une balance globale quand un club vend 10-15 joueurs et un autre en vend 2-3. (C’est un exemple, j’ai pas le nombre exact ils parlent seulement des valeurs, pas du nombre de transactions). - La somme brute est plus importante pour Lens (+171 pour Lens et +112 pour Lille) mais le % est bien à l’avantage de Lille. Ils ont vendus pour 149 avec un investissement de 37 … ça fait donc un x4 de valorisation par rapport a l'achat, quand on a vendu pour 256 avec un investissement de 122, ce qui fait « seulement » un x2 en valeur. Pour résumé ils ont vendus moins de joueurs que nous, donc on a vendu pour une plus grosse somme. Mais en moyenne ils revendent "mieux", avec une plus grosse plus value que nous. Si Lille depense 1 euro pour un joueur, ils le revendent pour 4 euros en moyenne. Quand Lens recrute pour 1 euro, ils revendent pour 2 euros en moyenne. Pour simplifier.

Ce que je trouve imparfait avec ce calcul de balance positive … sur 3 ans, c’est que tu prends en compte les ventes que sur 3 ans … quand dans le même temps certains de ces joueurs vendus ont eux été acheté il y a 6 ans. C’est plutôt imparfait. Ca devrait concerner que les joueurs achetés et vendus sur la même période. (et ça prend pas en compte les joueurs formés au club, comme Yoro).

On a fait un super taff ces 5-6 dernières années. Malheureusement Lille ça doit le seul, peut être Rennes, contre exemple sur le « on fait mieux que les autres » au niveau des ventes 😅 On a fait de super ventes, ils en ont fait tout autant … et à des tarifs encore supérieurs. - Quand on vend Khusanov 40m€…. Ils vendent Yoro 62m€. - On vend Diouf et NEA pour 20 et 23, ils vendent Onana pour 40 et Baleba pour 27. - On vend Danso et Medina pour 25 et 20… ils vendent Botman pour 37 et Diakité pour 35. Ps: aucun des lillois cités n’ont été payés plus chers que les Lensois avec qui ils sont comparés. C’est meme l’inverse. Et je prends que le poste pour poste car tu as aussi Chevalier à 40 par exemple. Et je prends aussi que sur la période comparable donc j’exclus les Onsihmen, Pepe and co. On avait eu le débat cet été, mais même si on a fait un taff monstre, depuis notre retour en L1, Lille a dépensé moins d’argent que nous sur les transferts… tout en vendant plus. Mais, je rebondis seulement sur ton poste, il y a pas forcément besoin de se comparer à eux ni de vouloir être le numéro 1 forcément. On est une des meilleurs équipes de L1 dans le domaine depuis 5 ans … et c’est déjà très bien.

La dessus je partage. Je suis pas particulièrement fan de Sinayoko, mais oui, son profil semble plus adapté à notre systeme.

Meilleur que Sima? Dans l'absolu ou en ce moment? Persuadé que si on nous avait laissé le choix entre les deux cet été, une grande majorité aurait choisi Sima par exemple..

Tres bon depuis 2 ans et demi à Toulouse. En Belgique il était aussi tres interessant. Il lui manquait juste les stats, car dans le jeu c'est vraiment bon. Bien entouré je pense que c'est un joueur qui peut totalement exploser.

Pour ce poste le faux pied est clairement adapté. Pour un poste offensif, ou t'es amené a beaucoup repiquer dans l'axe pour frapper au but etc. C'est pour les pistons/lateraux que personnellement, je n'aime pas les faux pieds. Car le role n'est pas le meme.

Apres attention, tu n’as pas forcément tord. Car je n’ai pas forcément raison. Je donne mon avis, c’est tout. Le tiens a tout autant de valeur.

Sur le papier Abline meilleur que Saïd, oui. Intrinsèquement / individuellement j’entends. Mais le foot c’est plus que ça parfois. Individuellement, à part peut être Sangare et Baidoo, je te trouve des joueurs meilleurs que tous nos joueurs en L1… (hors psg j’entends)…. Et pourtant, on voit nos résultats…. avec des mecs peut être moins forts … mais parfaitement adaptés au système. Dans ce rôle, ce système, je demande à voir. Je suis vraiment pas sûr qu’Abline ait le jeu pour ce poste, malgré ses qualités évidente. Said est à mon sens très sous côté à Lens. Il est la depuis longtemps et a connu des hauts et bas, et c’est donc pas le plus populaire mais c’est : - notre 2eme joueur le plus décisif, derrière Edouard - notre 2eme joueur a créer le plus d’occasions, derrière Udol C’est pas un jeu tape à l’œil, car il provoque peu, et c’est pas un nom comparé à son collègue…. Mais c’est tout aussi important dans nos résultats cette saison…. Et même factuellement plus en terme de production offensive. Cela dit perso, je le prolongerais pas forcément, car il faut savoir renouveler au bout moment, et je pense que c’est le moment. Mais je le remplacerais pour un joueur qui a un jeu adapté à ce système, et pas forcément prendre un bon joueur pour le faire jouer contre nature.

Et surtout, encore une fois... attention aux profils. Nos offensifs excentrés, dans notre système, ce sont pas des attaquants, ni des ailiers. C'est évidemment pas le meme niveau, mais c'est par exemple ce qui cloche avec Sima qui est habitué a des postes qu'on a pas. Abline c'est un vrai attaquant, et évidemment que c'est un tres bon joueur, mais dans notre systeme, son poste le plus adapté, ce serait celui du 9. Un Gboho en revanche, j'adorerais. Son profil est vraiment bien adapté pour ce poste à gauche dans notre systeme.

En effet, mais pour Spierings c'etait un retour de pret, pas vraiment une "arrivée" au mercato 2024. I avait signé a l'ete 23. Chavez idem, ca avait juste validé son pret, suite à son arrivée en hiver. Techniquement, ainsi, Agbonifo et Bulatovic sont des arrivées a l'ete 25 alors.

Un Gessime Yassine pour doubler Thauvin, je dirais pas non

Perso j'ai jamais aimé Frankow à gauche Cette saison là, il avait été hyper efficace, ce qui est tres bien. Mais dans le jeu, tu sentais que c'etait pas naturel

Sima je pense aussi que ca pas durer longtemps cette histoire malheureusement. Rien contre le joueur qui a des qualités, mais je le disais deja à sa signature avec les retours des supporters brestois, angevins et ecossais, et la lecture de toutes ses stats... son profil n'est absolument pas adapté a notre système. Le poste le plus logique pour lui serait 9. Mais Edouard et Fofana sont bien en place.

Je te rejoins totalement sur le côté droit. A gauche, ca reste que mon avis et j'aurai peut-etre tord a plus long terme (comme pour bien d'autres joueurs avant lui dans un sens ou dans l'autre), mais Bermont piston en L1, je n'y crois absolument pas, et encore moins à Lens, pour plusieurs raisons: 1- Dans une L1 rapide et physique, je lui vois pas les qualités physiques pour briller à ce poste. Ca mettrait en avant ses "defauts" (jeu defensif, physique, vitesse) et à l'inverse briderait ses qualités. 2- Les pistons faux pied, c'est personnel, mais j'y crois pas du tout. Piston, c'est pas un ailier qui va jouer faux pied pour repiquer et marquer des buts, il doit aussi défendre, participer au jeu de relance etc. et c'est bien plus compliqué pour un faux pied. Pour les centres, c'est pas pratique non plus. 3- J'ai l'impression que le joueur lui même est blasé par ce positionnement. Son attitude sur la pelouse vendredi, sa maniere d'insister sur son "vrai poste" lors de ses itw etc. 4- Je suis persuadé que meme PS n'y croit pas du tout, malgré ses mots (que moi j'entends comme une maniere de le garder concerné). Quand Machado etait sur le banc... il entrait en jeu. Quand c'est Bermont sur le banc, meme quand on mene de 2 buts, il entre pas. Et puis, pour finir, il y a aussi une part de souhait, mais je pense qu'il aurait tout à gagner, à 20 ans, d'aller faire 6 mois plein ailleurs pour continuer a progresser, à son vrai poste qui plus est, plutot que de jouer 40 min sur les 6 prochains mois.

Koffi, Bane, Chavez et Spierings c'était signé avant Lopez/Dreossi. Petric (que tu comptes 2 fois) et Ryan c'etait des contrats de 1 an et 6 mois, donc normal, ils etaient pas voués a rester plus longtemps. Nzola et Bah c'etait des prets, sans OA pour Bah meme. Ca reste 2 mercatos vraiment legers, pour etre gentil, cela dit mais ca nuance un peu. Ils ont signé definitivement que 9 joueurs.

- Chavez, ca semble une evidence. A voir qui en voudra. Il a des qualités et est jeune, mais tellement fragile. En MLS, c'est le type de profil qu'ils aiment bien par exemple. - Recrutement d'un piston gauche, ca me semblerait logique aussi en cas de depart de Chavez. Bermont à ce poste, j'y crois pas une seule seconde. - Recrutement d'un offensif, sans depart d'un voire meme deux joueurs, en revanche ca me surprendrait. - Bermont, on espère un prêt ici, avec Sylla. Idéalement, pour MOI, on ferait: Departs: Celik, Chavez, Ojediran, Guilavogui Prêts: Sylla, Bermont Recrues: Piston gauche, Haidara, MO