Désolé pour ceux qui aiment pas quand c'est long
Laissons parler l'Histoire, et ça fera des lignes en moins (je pense à toi Dominique, t'as vu :P )
http://www.seine-saint-denis.fr/Une-histoi...-la-misere.html
http://www.seine-saint-denis.fr/Bidonville...-1974,2845.html
Je prendrai ptet le temps de compléter plus tard, mais déjà minuit...
Encore des clichés, décidément... T'en vois des tonnes de franciliens (arabes, blancs ou Blacks de toute façon) se ballader en djellaba ?! Le voile encore, certes, on le voit plus fréquemment, mais la djellaba...
Ils vivent bcp moins "comme au bled" que les asiats ne vivent comme en Asie, alors là aucune comparaison possible niveau non-intégration absolue. Comme quoi on peut donner aussi l'illusion de s'intégrer et fouler aux pieds toutes les valeurs et la culture de la France...
La France est un pays laïque depuis 1905, à savoir un pays qui devrait à la base permettre le libre exercice et le respect des cultes. [Voban, on en discutera dans un autre paragraphe, laisse-moi terminer :D] Ce qui signifie que dans l'absolu, ton culte et ta foi doivent être respectés sur le sol français et ne devraient pas être un obstacle. Que tu sois catho, musulman, juif (etc), ce devrait aboutir au même traitement. Bien sûr, dans les faits l'Histoire de la France et la culture religieuse majoritairement catho pèsent. Mais être musulman ne devrait être en rien un obstacle à l'intégration à la société, si la France savait faire appliquer ses lois et idéaux républicains.
C'est pas la misère ?! Le 93 fait partie du top 4 français (triste podium, même à 4) des départements de métropole les plus touchés : 18% de taux de pauvreté (INSEE, mai 2008 http://www.insee.fr/fr/insee_regions/idf/p...raph.htm#graph2 http://www.insee.fr/fr/insee_regions/idf/p...raph.htm#graph3 ). On passera le reste, déjà cité.
Emeutes de 2005, émeutes gare du Nord, événements récents dans le 19e, le gang Youssouf Fofana, la tribu Ka, etc, etc. Les "arabes" ont guère eu le monopole de la violence dans ces histoires, parfois très lourdement violentes.
Allez cadeau, comptons les blancs, les asiats, les blacks, les rebeus, les métisses, etc, dans ces deux exemples, certes réducteurs ^^
http://www.dailymotion.com/video/x1kjmd_cr...-a-gare-du-nord
http://fr.youtube.com/watch?v=YuEz0TYBWZQ&...feature=related
Une émisson C dans l'air qui pose la question "Plus d'antillais et d'africains auj dans les bandes ?" et évoque l'Afrique sub-saharienne (l'Afrique noire, si certains ont besoin du décodeur ^^)
http://www.dailymotion.com/video/x2yzpn_gd...af513907_events
La police française ne peut pas faire régner l'ordre, elle doit donc baisser les bras et laisser les enfants, ados ou jeunes adultes se faire éduquer par leurs parents avant de chercher à revenir faire respecter la loi ?
Ouais enfin on parle de la France en 2008 et de l'IdF, on joue pas à Rousseau qui réinvente le monde et la société, avec ou sans hommes, au fil de ses pensées ^^ L'Etat est déjà là...
La "normalité" n'existe pas, c'est juste un concept abstrait. Je vois pas comment, de facto, on pourrait naître avec un chromosome d'amour de la nation. Si certains ici, de façon respectable, aiment autant leur nation, c'est pas génétique, c'est pas venu tout seul. On en revient à l'éducation des parents, à l'école aussi au passage (maintenant c'est sûr que quand on persiste à réécrire l'Histoire et parler pdt 40 ans de maintien de l'ordre face à des gosses dont pour certains les membres de leur famille ont été massacrés, ça fait désordre...), et à l'Etat. Qui doit savoir prouver qu'il applique ses principes, d'égalité, de fraternité, de liberté. Que chacun a des droits fondamentaux respectés et que chacun respecte ses devoirs de Français. Quel que soit le niveau de vie, la couleur de peau, la religion, etc.
Si l'impression se crée peu à peu que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne, qu'il y a des préférences, des discriminations, que de pans entiers de l'Histoire sont oubliés ou mis de côté, que les gens de certaines couleurs sont pas considérés de la même façon, que des religions sont mal vues, mal traitées, que des intellectuels, artistes (etc) pas blancs ou pas de France métrop. sont mis de côté, dur d'aimer la France et s'y reconnaître. Une France blanche, avec peu de brassage culturel et ethnique (suffit de voir les médias ou la politique), en quoi elle me correspond, pourrait se dire un jeune non blanc pas français depuis X générations ? Comment aimer un pays qui ne vous ressemble pas, vous considère pas ? C'est pas une question à se poser aussi ? Sans tomber dans la démagogie et le misérabilisme...
Sniper c'est de la merde, c'est pas comme si ça représentait les banlieues... Ecoute du Légion 88 et tu vas t'évanouir alors. Des bons ptits néo-nazis blancs made in IdF qui chantaient légion blanche et j'en passe, ça fait rêver aussi, enfin bcp doivent connaître... Faut pas confondre l'anecdote et le général.
Ne serait-ce qu'en politique, le nombre de personnes issues de l'immigration comme l'on est dit, et à des postes clés ou médiatisés, voire députés ou sénateurs, est loin de représenter la diversité ethnique (sale mot, certes) française. Je ne reparlerai pas des médias français, situation absolument risible... les grands industriels ou patrons des plus grosses boîtes françaises, je pense que c'est tout aussi minoritaire. La représentation de ces minorités reste très faible. P-e progresse-t-elle doucement hiérarchiquement, je ne sais pas, perso je vois pas de progression dans les domaines proches du pouvoir, en politique ou dans les médias. Après doit-on faire de la discrimination positive pour autant par ex, je suis très partagé à ce sujet.
Pas les sifflets, mais le malaise en France entre certaines communautés. Que ce malaise soit retranscrit ou non à travers certains sifflets. / Ouais ça va, je pense qu'on commence à comprendre que tu veuilles qu'ils dégagent...
Combien de maghrébins roulent en Mercedes ou BMW ? Comment les ont ils eues ? En travaillant honnêtement ? C'est un exemple. Les aides sociales çà vaut pas que pour eux, çà vaut pour tous les français, de toutes souches. Seulement, chez eux, beaucoup aiment bien se faire assister et ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez. Je te l'accorde çà existe aussi chez les français "blancs" si j'ose dire, mais eux au moins ne crachent pas sur leur pays <img src="style_emoticons/default/wink.gif" style="vertical-align: middle;" emoid=";)" alt="wink.gif" border="0">
Je passe sur ce coup là, parce que c'est franchement raciste et horriblement bourré de préjugés infondés... Ou alors je vais me pincer et je reviens (ptet que moi aussi je roulerai en BM du coup :P ).
Tu m'as pas vraiment donné la réponse que j'attendais. Comme si, encore et toujours, ce n'était qu'un cliché. Ben encore heureux qu'ils se fassent défoncés par les CRS, c'est tout ce qu'ils méritent. Quand ils apprendront le respcet, on les respectera peut-être à notre tour. Mais c'est pas à l'Etat de se mettre à genoux çà c'est clair. Perso, si l'Etat n'est pas derrière mon "ptit cul de blanc", j'essaierai de m'en sortir par tous les moyens. Ne me dis pas que c'est ce qu'ils font (les branleurs des cités).
Hmm, je parle de potes BLANCS agressés par des non-blancs dans le RER, rackettés, etc. Je sais que tu as mal compris, sans doute l'ai-je mal exprimé, enfin je vois pas comment on peut mériter ça... En plus je me refuse à le préciser mais allons-y, à chaque fois ct des bandes de Blacks pour ceux qui ont le malheur de vivre ça, et pas qu'une fois. Donc le clichés sur les gentils Blacks et méchants rebeus... il y a pas de monopole de la violence comme je le disais.
S'en sortir par tous les moyens je veux bien, mais ça me fait sourire, parce qu'une fois que ça t'arrive dans des wagons semi-désertés face à des mecs en bande et que personne bouge un cil dans le wagon au risque de se faire dépouiller ou fracasser... "Facile" de parler ici au chaud, une fois dehors autre histoire, la police des trains ou la sécu RATP il y a des lignes où il te laisse y aller, pardonnez-moi l'expression, à la bi*e et au couteau, et vas-y, sors indemne si tu peux ^^ Si là l'Etat doit pas faire qqch, mais pu*** qu'est-ce qu'il leur faut... Il y a des pays où les transports en commun sont blindés de caméra. Pas 100% efficace, mais un outil de plus. Même les bus de nuit dans Paris sont un peu craignos.
Aucune contradiction de ma part. Bien sûr que c'est la faute des parents, et ceux ci doivent pour moi être sanctionnés aussi (suppression d'aides sociales par exemple). Et du côté de l'Etat on doit punir sévèrement tout acte de délinquence, et être plus présent dans les cités. Y'a trop de laisser aller à mon goût. Même s'ils se mettent dans la merde tout seul, on devrait y envoyer l'armée dans certains cas !! <img src="style_emoticons/default/happy.gif" style="vertical-align: middle;" emoid="^_^" alt="happy.gif" border="0"> (certains vont bondir j'en suis sûr). Mais les premiers responsables, je le répète, ce sont les parents.
Tout le début d'accord, en gros. Mais la chute, non ^^ Je pense qu'un Etat a un rôle fondateur, un rôle majeur auprès de ses citoyens, c'est logique.