karldu91

Mouais… Haise n’a jamais vraiment été partisan du turnover, particulièrement sur certains postes, peu importe le pedigree du remplaçant. Berg peut en témoigner

Le club peut accepter une offre supérieure, oui, mais ça n’empêche pas qu’il est obligé d’accepter ton offre à hauteur de l’option d’achat…C’est ça tout l’intérêt de l’option d’achat. Si les joueurs restent souvent dans les clubs où ils sont prêtés, il y a 2 raisons à ça : 1) Le joueur a tout intérêt à rester dans le club qui l’a mis en lumière ou relancé, pour son développement perso. 2) Les modalités sont avantageuses pour le club qui reçoit (valeur du montant du transfert, négociée avant « l’explosion » du joueur.) C’est d’ailleurs pour ça que Famalicao, s’ils avaient eu les moyens, pensaient à lever l’option de Banza pour le revendre direct au Portugal. Mais encore une fois, il ne faut pas confondre obligation d’achat et option d’achat. Sur une option, tu as juste la garantie de ton offre acceptée, ça ne veut pas du tout dire que le joueur, lui, voudra rester. (Même si, quand tu veux garder un joueur, tu sais plus ou moins avant si lui est chaud pour rester ou non). C’est d’ailleurs assez littéral, « option ». Si le joueur n’avait pas son mot à dire, ce serait autre chose.

Pour une doublure qui joue littéralement 300min dans la saison, perso, je préfère un jeune, à potentiellement gros potentiel, qu’un mec « prêt » mais qui jouera jamais et rongera son frein.

Pourquoi ne le font-ils pas alors? Recruter des Kane et compagnie. Ils ont certes des moyens presque illimités mais ils ne sont pas idiots, personne n'ira à moins de contrat à 100-200M€/an, hors transfert. Et du coup, pour te faire une équipe, il faudrait plusieurs milliards/an. Pour rendre ton championnat attractif il faudrait le faire pour toutes les équipes et donc des centaines/milliers de milliards /an. Ses dépenses là ne seront jamais rentabilisées, même pas à 1% avec l'apport de ses joueurs là et avec le fait d'empiler les gros joueurs. C'est pour ça que c'est intéressant sur les joueurs avec les plus grandes notoriété du monde (Messi, Ronaldo) car le retour sera intéressant mais avoir des tops joueurs surpayés à tous les postes ça ne sert plus à rien d'un point de vue marketing. Ils veulent de la lumière, pas de la performance. Un mec comme Kimmich à 100M€/an, c'est de l'argent foutu par la fenêtre car il générera rien. Un grand nom, même éclaté, sportivement il apporte peut-être plus beaucoup mais il donne de la lumière et rapporte du pognon. D'où les sergio ramos ronaldo benzema messi qui sont en fin de carrière mais parmi les plus grand noms du football mondial, connus dans tous les pays du monde.

Autre point, le jour où ils commencent à faire peur en recrutant des joueurs à leur prime, vous croyez vraiment que la FIFA va laisser des centaines d'années de prestige périr et ne va pas y incorporer des nouvelles règles pour limiter cela!? A l'image des transferts inter continent des joueurs de - de 18 ans.

Tu confonds option d'achat et obligation d'achat. Fulgini c'est une obligation d'achat soumise à condition. En l'occurrence on était OBLIGE de payer si on se maintenait en L1 et ça, personne ne pouvait revenir dessus. Donc là effectivement, personne n'a son mot à dire. Une option d'achat, et comme son nom l'indique d'ailleurs, ça reste une option. Ca veut juste dire que les 2 clubs se mettent d'accord sur un montant défini à l'avance et que si le club où le joueur est prêté veut la lever en faisant une offre à hauteur de l'option, cette offre est automatiquement acceptée. Cependant, après, le club doit se mettre d'accord avec le joueur. Car l'option ne tient qu'entre les 2 clubs et le joueur, lui, peut ne pas avoir envie d'y rester. Idem, si un autre club fait une offre, elle peut être acceptée, l'option tenant qu'entre les 2 clubs initiaux. Tu peux aussi d'ailleurs avoir une option d'achat puis négocier pour l'avoir moins cher en fin de saison aussi. C'est ce qu'à fait l'OM avec Lirola d'ailleurs. Une option n'oblige à rien, si ce n'est que tu sais que ton offre d'achat sera acceptée par le club. (L'option d'achat en soit, le seul intérêt c'est d'être sur que si tu fais flamber le joueur qui est prêté chez toi, tu as des chances de le garder avec un club prêteur qui va pas te demander une somme astronomique en fin de prêt. D'où à mon sens, le côté inutile de négocier une option d'achat en FIN de prêt).

Le truc c'est que le foot reste et restera un sport malgré tout de prestige et d'histoire, et même si l'argent te permet de faire énormément de choses, je doute fortement que des mecs comme Vinicius, Mbappe, Haaland etc. quittent l'Europe, la LDC et tout le prestige/notoriété qui va avec à leur prime. Ils peuvent claquer autant qu'ils veulent, qui va commencer à regarder des matchs du championnat KSI avec genre Messi entouré de 10 peintres en bâtiment? Qui va regarder la coupe d'Asie? C'est possible que ça arrive, mais il faudrait des dizaines d'années et vraiment que les gros joueurs deviennent majoritaires dans les équipes et bien répartis (pas tous dans 2-3 clubs quoi). A l'image de la Chine il y a quelques années, j'ai du mal à voir ce projet marcher.

- ACM a été très très bon à Nice il ya 2-3 saison avant de se reblesser et il était très bon à Lorient. - Kalimuendo, il faudra voir, mais la concurrence rennaise à ce poste, c'était dur d'enchainer alors que chez nous il était un peu seul au monde donc même quand moins bon il avait le temps d'enchainer. - Openda était déjà excellent à Vitesse - Danso était déjà très prometteur à son arrivée et c'était un jeune joueur qui a donc logiquement progressé avec le temps de jeu et l'expérience, et j'ai pas de doute qu'il brillera ailleurs - Clauss a été bon à Marseille. Les supporters marseillais sont des zouaves, car pour le coup, ça a toujours été un des mecs les plus dangereux de leur équipe. Tu donnes d'ailleurs pas 10 passes D (sans tirer les CPA) au hasard. Je pense donc pas que Haise sublime nécessairement les joueurs dans le sens où, si tu lui donnes un clément Vidal d'Ajaccio, il va pas te le transformer en Medina par magie quoi. Mais, il a réussi à construire une équipe qui joue très bien et il est donc plus aisé pour les joueurs d'être performant. Sans oublier le super taff de la cellule de recrutement qui choisi bien les profils pour coller à notre style de jeu et avec des joueurs qui sont simplement bons. On le voit d'ailleurs quand on a des absents, aussi forts soient-ils, la perf de l'équipe ne change pas trop (Onana pour SAS, Haidara pour Gradit etc.)

Une option d'achat ca n'empêche absolument pas le club prêteur d'accepter d'autres offres ... Ca te garanti juste que TON offre sera automatiquement acceptée. Mais si d'autres clubs proposent autant voir plus, Nice aurait tous les droits d'accepter.

Compte tenu de ses 5 dernières saisons... difficile de l'imaginer a plus de 5M€ en effet. Pas qu'il soit pas bon, mais c'est 85 matchs en 5 ans, soit 17 matchs par saison... quand tu prends aussi en compte son salaire, 110K€/mois, c'est risqué. On le voit avec Said, mais aussi avec Cabot (et pleins d'autres joueurs dans d'autres clubs), malheureusement, les joueurs qui ont tendance à beaucoup se blesser, ça change rarement positivement.

Le truc c'est que l'option d'achat est là pour ça habituellement, pour profiter de a bonne affaire en valorisant un joueur qui joue peu dans son club et donc en ayant une option avec un prix "avantageux" si le prêt se passe bien et également une option prioritaire face aux autres clubs. Mais en fin de saison, vu que tu dois la négocier maintenant, l'autre club SAIT que tu veux le garder donc c'est lui qui est en position de force et il n'a aucune raison de te faire un prix avantageux. Le mercato ouvrant dans 4 jours, idem, les autres clubs intéressés (si il y en a) sont déjà en négo... Bref, bizarre cette histoire.

Pas bête. Il y a forcément une raison de toute manière puisque sportivement, pour la négo ou pour le prix ça change rien. La temporalité comptable est très plausible du coup.

Même Pouille je l'ai senti qu'à moitié convaincu, genre "On va voir ce qu'ils demandent et on avisera" ... D'ailleurs, quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt d'inclure une option d'achat maintenant, à la fin du prêt? Pourquoi pas négocier un transfert direct, ça revient au même, la saison est déjà passée on peut donc pas être gagnant avec un prix qui prend pas en compte sa saison. Idem, pas à n'importe quel prix. Ce qu'il a fait en termes de buts et passes D avec seulement 590min de jeu c'est très très fort. MAIS, dans le jeu, il est capable de mieux que ce qu'il a montré je trouve et surtout, Said c'est déjà un léger problème, avoir un 2ème mec qui fait que 20 matchs dans la saison, ce serait chiant. Malgré tout, on sent qu'il est capable d'apporter. Pas simple. Autre point, Nice prenait en charge une partie de son salaire. A Nice, il touche 110K€/mois.. ce qui serait notre 3ème plus gros salaire.

(Source à vérifier. Je ne sais pas ce que vaut Nice Matin en termes de fiabilité mercato)

Oui mince je voulais dire C3

Choix couillu de sa part de refuser le BVB pour Rennes. Mais garder un gros potentiel en L1, ça fait plaisir, et j'espère qu'il sera récompensé de ce choix "patient".

Le meilleur tacleur de L1 c'est Benjamin André. (3.8 tacles / match et 1.8 interceptions). Verratti et Rongier 2.6 par match, Caqueret 2.4 Lille est l'équipe avec le plus possession en L1... Le PSG 2ème, Lyon 3ème et l'OM 4ème. (Pour le coup, je pense que c'est plus une question de style de jeu du joueur que de possession de l'équipe. SAS est plus un presseur qu'un tacleur/récupérateur. Ca n'enleve en rien son efficacité. Mais d'où le danger de se fier qu'aux tacles et interceptions pour définir le profil d'un joueur).

Attention aux stats défensives, qui reposent en grande partie sur les tacles & interceptions, car il y a plein de choses pas pris en compte, notamment ta façon de gêner, de presser, de faire les bonnes fautes et de faire déjouer l'adversaire. Ton positionnement également. Ce que fait très bien un SAS par exemple alors que ses stats défensives sont vraiment pas ouf au final : (1.4 tacles / match et 1 interception / match --> c'est très moyen, ça fait de lui le 121ème et 75ème joueur de L1 respectivement... alors que pourtant, sur le terrain, on voit bien que c'est un des meilleurs à son poste en L1)

Cela dit, Le Fée, je met une pièce sur l'OM. Il avait d'ailleurs pas joué contre eux, dans des circonstances "suspectes".

Oui je suis d'accord. Comme SAS a remplacé Douc avec d'autres qualités/défauts, Frankow pour Clauss idem. Thomasson, face à Auxerre effectivement. Mais j'avoue que jouer une équipe avec un gros milieu j'aurais pas été hyper rassuré, malgré ses qualités certaines. C'est peut-être mon côté old school, mais pour les milieux à 2, je suis toujours pour un peu d'impact physique (Keita-Diarra, Keita-Kovacevic, Fofana-Tchouaméni, Fofana-Douc, Fofana-SAS etc...), je trouve qu'en L1, ce sont toujours les doublettes qui fonctionnent le mieux au "global". (Pour les milieux à 3 c'est différent, ajouter une touche plus technique c'est indispensable). Avoir ce type de profil en cas de départ de PDC+ACM c'est un grand oui en revanche, car Thomasson et Sotoca brillent plus par d'autres qualités d'intelligence et de combat mais pas forcément technique et Fulgini, il a ce profil là, mais j'en attends plus pour le moment.

Sur l'accord joueur-club, je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce que je voulais dire c'est que en gros pour le moment, on peut pas non plus garantir l'inverse. Les journalistes les plus proches (VDN, l'équipe) ont confirmé le rejet de l'offre, mais sans démentit l'accord avec le joueur. Mais je te l'accorde, il n'est peut être pas possible aussi sans passer par l'agent. Bref on verra bien. (De toute façon, la marque de cannette énergétique là, qu'ils nous foutent la paix).

Milieu à 3 Lorient, avec Abergel et Makengo ou Innocent. Il a quand même beaucoup joué MO l'ami Le Fée. Ses stats défensives pures sont effectivement très bonnes, en tacles & récups, mais quid du pressing, répétition des courses etc... Berg par exemple avait d'énormes stats défensives à sa signature... mais Haise lui a toujours préféré des mecs plus physiques (dans le sens large du mot).

Très bon joueur Le Fée (même si pour être honnête, je trouve qu'il y a un poil d'excès le concernant, mais ça reste personnel). Mais la véritable question serait.... pour jouer où? On a 150 milieux offensifs et je l'imagine quand même assez mal dans notre double piston où Haise apprécie particulièrement les mecs avec du gros abbatage physique.

J'en sais rien pour le coup, c'est peut -être le cas, peur être pas en effet. Mais pour le coup, tant qu'un transfert n'est pas officiel c'est de la "pseudo info" du coup, et on peut fermer ce topic du coup

Pour le coup il est clairement indiqué qu’on est au delà du simple intérêt, il y a une offre. Refusée pour le moment. l’accord entre le joueur et le club ça on en sait rien, ni dans un sens comme dans l’autre, même si pour le moment les seules infos c’est qu’il y a l’accord. Bref, on verra bien, mais c’est une première rumeur de départ fiable. Il aura fallu attendre 80 pages hahaha