karldu91

Ce sera Gradit ou Sotoca à mon avis. C'est eux quand Fofana sort. A moins d'une recrue qui change cela.

Je suis le seul à ne pas aimer quand ce sont les gardiens les capitaines !?

Il y en a quand même. Voir Seko à l'AC Milan, à l'Inter, à Dortmund, à Newcastle, à Naples, à l'Atletico, au PSG, ce serait pas déconnant. Il serait pas indiscutable comme à Lens bien entendu, mais il peut clairement y jouer.

Tout à fait. Il est clair qu'on va un peu vite en musique là. (Maintenant, il est aussi vrai qu'à part Messi, dès qu'ils ont visé quelqu'un, ils l'ont eu. Ca ne veut pas dire que ce sera le cas là non plus). Perso, j'espère encore que ce n'est que du vent.

L'avantage, si on perd personne d'autre que Fofana et Openda, c'est qu'on a une bonne base de mec un peu grognard qui sont maintenant là depuis longtemps : Samba, Danso, Medina, Gradit, Sotoca. Un mec comme Medina, ou un autre comme Danso, ils sont maintenant dans la force de l'âge, beaucoup moins foufous et ce sont des leaders sur le terrain.

N'est-ce pas typiquement ce type de joueur qui brille quand c'est LE leader, mais qui serait moins bon si c'était un parmi d'autres? Il est peut-être perçu comme ça par les gros clubs.

Je suis d'accord. Par top club, j'entendais un AC Milan ou Inter maximum. Ou un BVB, Newcastle etc... Ou même un PSG. Il est clair que pour les vrais top top clubs, c'est impossible.

Ou alors, Seko n'a tout simplement toujours pas compris ou il allait. Son agent lui a peut-être dit: "Allo Seko, ca va ? T'es ok pour jouer avec CR7, Ziyech, Brozovic la saison pro? Vous êtes les favoris en championnat et avez une chance en LDC". Il sait simplement pas que c'est pas à l'Inter ou Newcastle, mais en AS en fait (en vrai, si tu as coupé tes notifs foot depuis 2 semaines en vacances et que tu rallumes, il faut se mouiller la nuque)

Je suis partagé. C'est vrai qu'on a tendance à projeter notre vision avant celle des joueurs eux même. Personnellement, je préfèrerais voir Seko signer dans un top club même si c'est pour moins d'argent. Pour plusieurs raisons, pour pas participer à cette mode des transferts la bas, car j'aime beaucoup Seko et j'aimerais le voir réaliser ce qui est probablement un rêve de gosse et car j'aimerais continuer à le voir jouer. Mais, s'il signe en AS, c'est que LUI pense que c'est la meilleure option pour lui. Et c'est le plus important, c'est lui qui choisi donc bon. (J'avoue que je me prend à rêver d'un transfert en AS avec un prêt d'1 an à Lens.... C'était une blague à la base, mais pas si farfelu que ça quand on y pense. Leur recrue ce n'est pas pour le sportif à 100%, ni une question d'argent)

Tout à fait. Je ne dis pas non plus que c'est faux et qu'il n'y signera pas. Mais c'est juste que leurs infos c'est souvent à boire et à manger. CF. les "welcome to galatasaray" sous chaque article etc. ou les "Lens refuse de libérer les joueurs africains" etc.

En vrai il jouera la LDC.... (asiatique)

On se le fait prêter 1 an, et tout le monde gagne

Malin! Cela dit, les médias arabes, turques, africains etc.., c'ets à prendre avec d'énormes pincettes. Ils sont très très très chauvins et font souvent de leur volontés/espoirs, des infos.

Après, et je dis ça vraiment sans aucune animosité (je précise car par écrit parfois on peut avoir le doute ), mais ton argument comme celui qui remet en cause le manque de turnover par choix, ne reposent que sur de la spéculation car on en sait rien des 2 côtés. Donc on peut ne pas voir les choses de la même manière. Perso, je n'affirme rien, mais je m'étonne quand même qu'en 3 ans, malgré beaucoup de mutations etc, on ait jamais réussi à trouver des remplaçants au niveau, hors Said et Haidara, alors Ca m'étonne d'autant plus que quand certains jouent car plus le choix, on voit qu'ils sont pas mal (ACM, Onana par exemple). Ca m'étonne également que certains, soient d'anciens titulaires qui, même si inconstants, ont montré qu'ils pouvaient clairement apporter des choses en L1 (comme PDC), mais parfois plus du tout utilisés (ou alors 10min tous les 3 matchs). (Alors après, ça ne veut pas dire que tous les remplacants ont le niveau, Poreba par exemple on en sait rien nous, mais certains ont montré pouvoir se mettre au niveau, mais jouent quand même très très peu. C'est pour ça que je suis partagé. Pour certains postes, je suis d'accord que certains doivent pas être au niveau escompté, mais sur d'autres, je pense que Haise est assez conservateur de ses cadres).

Perso je suis partagé sur l'argument de "les remplaçants sont pas au niveau". D'autant plus qu'ils sont choisis par le staff et certains sont d'anciens titulaires. Un mec comme Onana par exemple, sans être le meilleur 6 du championnat, on a bien vu que c'est un joueur fiable, pouvant même être très bon, alors qu'il n'avait que peu de rythme. Il aurait pu prétendre à plus de temps de jeu. Des mecs comme ACM et PDC, idem. Un mec comme Berg, difficile de se prononcer, mais il a tellement peu joué que difficile de lui reprocher de pas être au top quand t'as 0 rythme. Etc. Les remplaçants sont pas forcément au niveau des titulaires, mais c'est logique sinon ils seraient pas remplaçants c'est le cas partout. Mais ça veut pas dire qu'on peut pas du tout les utiliser. Quand au point sur les chouchous, perso, ce n'est aucunement ce que je veux dire. Mais, oui, il y a des profils en qui il croit plus que d'autres et qu'il utilise à 100%, même quand ils enchainent les perfs moins bonnes (Fofana, Sotoca etc.), mais ce n'est pas pour créer une polémique, je pense que ce sont des leaders sur lesquels il aime s'appuyer coute que coute et les résultats lui donnent raison. Mais du coup, je comprends qu'on ne veuille pas être la doublure de ces cadres là.

Par "garanties", on entend pas une place indéfectible dans le 11, mais simplement une projection d'utilisation. Quand tu vas chercher un Fofana et un Poreba, tu sais bien en avance que ce n'est pas pour la même utilisation. Après, si Fofana avait été cataclysmique, il n'aurait pas été si intouchable non plus, ça je te l'accorde. Mais au moment de te décider pour signer, je comprends qu'un joueur veuille pas prendre le risque. Du coup si on se projette sur un Diouf. Si tu lui vends le projet de remplacer Poreba, à savoir, être derrière un mec qui joue 85min à tous les matchs, dans un premier temps du moins, s'il regarde un peu les 2 dernières saisons, je peux comprendre que tu ne sois pas chaud. Concurrence, je suis d'accord, mais encore une fois, quand ça concerne certains joueurs (Fofana et Sotoca par exemple), peu importe les perfs, Haise n'a jamais montré aucun signe de concurrence les concernant. (On l'a très bien vu cet hiver où ils ont été vraiment pas bons 5-6 matchs d'affilée mais toujours à jouer 90min). On en a parlé plein de fois, mais c'est pas une surprise que chaque été, on change totalement notre banc... car les mecs veulent partir. Et de l'extérieur, à moins d'être un très jeune, ou un mec qui vient pour être titulaire, ça donne moyennement envie.

Je suis totalement d’accord sur l’hésitation concernant son temps de jeu chez nous. Perso, a sa place, sans départ de Fofana, jamais je signe chez nous. C’est triste, mais les dernières saisons plaident pas en notre faveur concernant le traitement des remplaçants. En revanche, l’OM c’est pas non plus un super exemple à date. Avec Rongier, Veretout, Guendouzi, Kondogbia, Ounahi, le retour de Gueye. Il y aura peut être des départs, mais à date, comme chez nous, aucune garantie

C'est clair que c'est surprenant. Haise va devoir changer quelque chose sur sa rota, sinon ça a peu d'intérêt. Avoir 5 joueurs pour 2 places, surtout ces postes là, je serais plus que dubitatifs. Aynaoui, aucun avis sur le gamin, je l'ai jamais vu mais je préférerais faire confiance à Sylla perso car on parle probablement de quelques minutes de jeu. En revanche, Diouf en doublure de Seko, j'y crois pas une seule seconde. Le mec a le vent en poupe, il vient de jouer la C4, il est en plein progression, il intéresse plein de clubs etc. il va pas venir (et on va pas le payer 10M€) pour venir jouer 300min en 6 mois. Pour moi c'est clairement une piste post-Fofana.

Après, la reprise est au début du mercato... Le mercato n'a commencé qu'il y a 16 jours.... et il reste ouvert encore 66 jours

Personnellement, je pense surtout que c'est du vent Oui, c'est plus un 6 et on en a absolument pas besoin. Je pense que la presse est focus sur le départ de Fofana et que du coup, ils nous lient à tous les noms "sympa" en se disant qu'on va remplacer Fofana. Mais là, pas du tout le même profil. Aujourd'hui, on semble s'orienter sur ça: 8: Fofana + recrue (2 recrues si Fofana venait à partir) 6: SAS +Spierings Départs: Poreba + Onana Ou alors, peut-être qu'il y a quelque chose qu'on ne sait pas et si ça se trouve, on va vendre Fofana ET Sas...

Je n'aime pas du tout ce type de recrutement. Alors oui il a joué dans de grands clubs, mais il semble complètement cramer. Pour moi, un joueur performant et en constante progression dans des clubs plus modestes, il arrive un moment où il est plus performant qu'un mec qui enchaine les bancs de grands clubs européens sans jouer pendant plusieurs mois/saisons. Même si à leur prime, le 2nd était meilleur que le 1er. Tout est question de timing. Prenons l'exemple d'un Tolisso. Le mec a tout gagné, avec le Bayern et avec l'EDF, il n'est pas hyper vieux, mais pourtant on sent qu'il n'est plus à son niveau d'antan et il y a donc plein de joueurs, qui n'ont pas le 1/4 de sa carrière mais qui sont actuellement bien plus performants.

Je pense que personne ne veut voir partir qui que ce soit. Malheureusement, et c'est peut-être faux, mais on se dit tous qu'on aura forcément 1ou 2 départs, et dans ce cas là, on "préfère" voir partir certains que d'autres. Perso, pour moi, la vraie priorité c'est de garder la défense. Cette dernière est, à mes yeux, le vrai facteur X de notre 2ème place, ce qui nous a fait tenir dans les matchs les plus compliqué. Tu gardes ta charnière + Samba, tu as quand même déjà certaines certitudes. D'autant plus que ce sont, encore une fois à mes yeux, les profils les plus durs à remplacer. Ainsi, en partant de ce postulat, si on "doit" vendre 1 ou 2 joueurs, Seko et Openda sont les joueurs les plus "logiques". Openda, je pensais vraiment le garder, mais on sait maintenant que ce sera difficile après ses sorties. Ca me fait vraiment chier, mais je me dis aussi, qu'avec un gros chèque, ce sera difficile mais ce n'est pas le profil le plus dur à remplacer. Seko, il est assez évident qu'il a un bon de sortie. Je l'adore et je pense sincèrement que son rôle de leader et sa capacité à être décisif quand on en a besoin seront difficile à remplacer. Même si sportivement, pour 90% des matchs, je pense qu'il est plus facilement remplaçable que certains autres.

J'ai du mal m'exprimer car je ne dis pas (et pense encore moins) qu'ils ont raison d'y aller (cf. par exemple mes massages sur la rumeur de Seko que je ne veux absolument pas voir la bas et bien d'autres.). Mais, factuellement c'est la raison de leur départ la bas, donc ça, on ne peut le changer. Ce que je voulais mettre en avant, c'est que plus des joueurs d'Europe iront la bas, plus d'autres auront envie d'y aller car ils auront le sentiment de tout avoir en même temps: argent sans le sentiment d'isolement dans un pays particulier etc. Et quand je parle "d'occasion en or", c'est pas ce que je pense moi perso (car je préférerais jouer dans un top d'Europe pour 5x moins) mais je parle à travers leur posture. Un mec comme Benzema par exemple se dit certainement qu'une saison de plus en Europe ne va plus rien lui changer, Firmino aussi dont la côté a beaucoup baissée etc.., alors tant qu'à faire, ils préfèrent aller prendre le plus de pognon possible avant la retraite.

En vrai, maintenant qu'il y en a plusieurs, dans chaque équipe en plus, je me mets à la place des joueurs ça donne de plus en plus envie. Non seulement ils vont être payé comme jamais, mais en plus ils verront des têtes connues.... une colonie de vacances pour milliardaires en somme. Ils seront pas isolés, ça jouera un minimum etc.. Autant pour les mecs comme Seko ou Neves je trouve ça vraiment con car ils n'ont pas connu le très haute niveau, grand club, LDC etc. Mais pour les mecs comme Benzema, Firmino etc.. qui n'ont "plus rien à jouer", c'est une occasion en or. C'est hyper triste et jamais je regarderais un match de cette ligue, mais c'est malheureusement le chemin que prend le foot depuis un moment.