eagle

on peux ressortir les messages ça ne changera rien :) Faut bien se mouiller. La seule chose que je vous "reproche" c'est de prendre les chiffres bruts pour acquis et que le meme cycle va se poursuivre forcément(et idem allemagne ou italie) . L'espagne a perdu beaucoup de pts car sur les 3 gros , seul 1 assurait régulièrement comparé à il y a 4-5 ans. Mais et c'est ce que je tente de vous expliquer et où tu me taxe de pro barça, le barça est en train de revenir et donc va revenir. L'espagne perdait des pts car le barça passait pas les poules de 4. Mais Suffit déjà de voir le travail de flick, un coach ça aide comme quoi. + l'éclosion de tous les jeunes dont peut être la nouvelle star du foot + changement de format des compets en europe alors l'espagne, à moins que madrid s'effondre et les 2 autres ne remontent jamais, va forcément marquer plus de pts que ces 2/3 dernières saisons. A partir de là, tous les chiffres d'avant ne suivent plus la meme courbe. Rien que le changement de format des 3 coupes changent tous les chiffres, car plus de matchs et pas de reversement.

si on va par là, tu ne dis rien non plus et on peux arrêter la discussion. Parce que tu n'a rien analysé du tout, à part balancer les chiffres du coef européen des années précédentes, et derrière affirmer que ça va poursuivre en ce sens, il y a 0 analyse du futur justement. Alors taxe moi de pro quelque chose mais perso je vois suffisamment la liga et le barça pour plus me projeter sur du futur (et ou d'ailleurs je vous parle de finances qui sont en train de retrouver mais c'est mieux de balayer cet aspect... On peux aussi parler du sportif comme je t'évoques l'éclosion de nombreux jeunes et pas que yamal, qui est déjà en train de devenir une star mondiale, mais là aussi tu semble fermer les yeux sur soit disant les analyses à venir) que toi qui soit disant analyse mieux en se basant sur des chiffres. Le real est peut etre presque obligé de gagner, mais du coup barça et atletico ayant sous performé , ne peuvent que prendre plus de pts et surtout avec plus de matchs... et ça s'applique aux autres, dortmund ou il y a 2 ans l'inter en finale, ça les oblige à faire aussi bien pour leur propre pays et spoiler ils n'ont pas confirmés. Moi je veux bien discuter et débattre mais si à chaque fois que tu es contredis tu balances du" tu parles dans le vent" et"moi j'ai la vérité avec mon analyse" (alors qu'en réalité tu analyses des chiffres en supposant que la courbe reste la même sur l'avenir ce qui omet a peu près toutes les variables possibles) ça sert strictement à rien...

Seville est remplacé par bilbao et la sociedad en europa, ça joue assez bien au foot pour performer... Parce que barça / real, stars etc ... Donc je doute fortement que les diffuseurs payent moins quoiqu'il arrive car ça restera toujours madrid et barcelone avec de nombreuses personnes à travers le monde qui les regardent et/ou supportent. et ça continuera car mbappe, bellingham vinicius ou de l'autre des yamal pedri etc... Rien que yamal comme messi à son époque ça va etre le mec pour qui beaucoup de monde vont aller les regarder. Quand aux droits télés que tu évoques, il n'y a qu'une locomotive en france et n'a plus de grosses stars (on espère barcola et WZE) et les monaco rennes et compagnie ne vont plus toucher CVC non plus donc regardons déjà chez nous l'impact que ça aura avant de parler en espagne... Vous partez absolument du principe que l'espagne va continuer de s'effondrer car les chiffres disent celà, mais les chiffres sont fait par leur résultat pas l'inverse. Déjà vous pouvez oubliez tous les chiffres précédents car on a changé de formule sur les 3 compets européennes. + de matchs donc + de pts en jeu, plus de basculement de C1 en C3 et C3 et C4 (je ne sais pas quel pays en coeff européen en profitait le plus mais ça change forcément aussi beaucoup de chose) donc à partir de là c'est quasi impossible de pouvoir affirmer sur base des chiffres que ça peut continuer toujours dans le meme sens. Et idem pour les autres, rien ne prouve que les italiens après des années de galère, refasse comme depuis 2 ans... Surtout dans une compet nouvelle. Déjà la grosse hypothèse que tu balances c'est monaco ou marseille toujours en europe à l'instar de l'atletico ou le barça, c'est déjà pas gagné. Il y a surement + de probabilité que barcelone retrouve son standing en europe que monaco ou marseille leur passe devant.

mais quel rapport avec le coté pro barça vu qu'on parle de liga en général ? Le niveau a baissé mais ça les empeche pas de souvent prendre les coupe d'europe. Les deux locomotives il y en a une qui continuer de gagner en europe régulièrement sur cette période de creux et l'autre qui s'était effondrée revient justement à un niveau plus que décent... Tu parles de gerone, c'est notre équivalent à brest soyons sérieux... L'an dernier lens a fait nul à Séville pas l'atletico. Là tu supputes donc que le barça et l'atletico ne fasse pas mieux que lille ou monaco de façon régulière à l'avenir sachant que ces 2 là sont à 99% en LDC chaque année alors que monaco lille ça tourne avec d'autres...

Mais le barça ne vit pas que sur les droits tv. Déjà eux comme madrid n'ont pas signé CVC en espagne et ont négocié seul leur droit tv ( si tu prend les 25 vendus, ils en restent donc 75 à eux) et ne touche pas 10 millions comme lens mais plutôt 100-150. Une fois le camp nou achevé, leur billetterie va à nouveau exploser (+ marchandising + les nouveaux deals signés avec les sponsors). Les droits tv ne représentent même pas la moitié de leur revenus. En revanche l'assainissement de l'ancienne masse salariale et le retour au camp nou ça va fortement augmenter leur recette. Rien que cette année en étant à Montjuic, ils font à nouveau des bénéfices.

sauf que le père Tebas malgré sa grande bouche a pris des mesures radicales depuis 2-3 ans, bien plus qu'en france, pour vite enrayé le problème.

oui enfin ta dynamique c'est le tenant du titre est espagnol ? Le barça qui revient aussi (et économiquement, vu que tu en parles coconuts, également avec l'arrivée du nouveau Camp Nou en début d'année) ça va aussi changer la dynamique. Tu prend la dynamique très court terme (2 ans) mais faut voir l'évolution qui arrive aussi et n'est pas aussi prévisible que juste les chiffres. Leur problème et donc la dynamique que tu évoques était que sur les 3 gros, plus qu'un seul brillait (mais régulièrement). Le barça semble en mesure de redevenir régulièrement performant avec tous leurs jeunes et surtout un vrai coach, ça va clairement sur la pente ascendante. L'atletico a fait un gros recrutement cette saison (mais Simeone a toujours son coté frileux) mais en soit ils ont un effectif pour performer aussi en europe. Sans compter les autres capables de briller dans les 2 autres coupe d'europes régulièrement. C'est pas sur l'espagne 5e qui j'irais parier perso. A l"'inverse rien ne prouve que le regain italien depuis 2 ans va se poursuivre... Ou meme que le français sera durable.

tirer une conclusion de ce genre sur une journée...

je nous vois pas prendre un joker juste pour dire qu'on en prend un. Effectivement on va surement attendre janvier (et un pret comme dit tibo).

lyon justement vu leur nombre de joueurs offensifs, orban ou mikau sorte du groupe un match sur 2. Sais t'on jamais (mais je sais pas si un prêt est possible via joker).

On a pas de joker médical possible : On peut faire un joker (considéré non médical) en france en revanche.

Bon rétablissement à lui. Après sur le peu qu'on a vu de lui, j'étais encore moins convaincu qu'il passe les 5 buts /saisons...

La CDM de zizou en 98 hors finale est moyenne. Mais il a des matchs très marquants en bleus (la finale 98 donc ), mais il y a l'euro 2000 la demi contre le portugal, sans oublier espagne ou brésil 2006 de très marquant. Il a clairement des moments iconique (meme la finale, hors coup de boule, la panenka face à buffon c'est dans les mémoires et ça aurait été une fin encore plus légendaire avec le titre au bout). Comme dit damien, grizou a été excellent de 2016 à 2022 mais les matchs marquants comme zizou il n'y en a pas forcément autant dans les grands RDV.

C'est surtout le point d'appui giroud qui change toute le fonctionnement de l'attaque. Résumer ça à juste dembelé c'est pas pertinent. Coman était pas là en 2018 ou 2016...

c'est bien beau de raler, mais grizou c'est quand son dernier match référence en bleus ? depuis 2 ans c'est quand meme compliqué pour lui.

Justement, parce que son rôle n'existe plus dans le système actuel avec deux purs ailiers. Je pense qu'il le sais et c'est bien pour ça qu'il préfère arrêter qu'avoir un rôle moindre de remplaçant et dont le profil ne colle plus à l'équipe. Faut aussi se rendre compte qu'avec giroud en moins c'est déjà ça qui change tout le système DD de 2016 à 2022. Il n'y a plus de point de fixation qui prend tout les ballons aériens, peu jouer dos au but et faire remonter le bloc (et au passage typiquement le profil de nzola qu'on a vu ce week end chez nous). Griezmann jouait donc plus en electron libre et on avait un ailier rapide pour profiter des déviations de giroud ou de la vision de grizou. Là on s'est clairement orienté avec un 9 et des ailiers plutôt fait pour le jeu rapide et de transition. Et donc sans 10 (donc sans grizou).

que de Dd vraiment ? c'est pas comme si mbappe était surprotégé par tout le monde médias inclus. Et au delà du brassard c'est surtout le rôle et la façon de jouer de la france qui évolue avec Mr Mbappe en pointe (et encore heureusement sinon ça bloque barcola). Et puis Grizou à l'intelligence d'arrêter juste après son pote giroud et éviter une compet de trop. ça évite le casse tète du sélectionneur avec les barcola olise qui débarquent en tant que nouvelle génération. Savoir se renouveler au bon moment et laisser passer la main c'est aussi s'éviter les erreurs trop souvent vu d'aller au bout du bout avec une génération quitte à se faire sortir en poule d'une grande compet (allemagne ou espagne très récemment). La seule chose qui interroge c'est pourquoi maintenant et pas il y a un mois vu qu'il joue les 2 matchs de qualifs. Et je pense que ça vient du fait qu'il n'a plus son role d'avant et donc des profils devant.

Du traitement de DD ou de mbappe et son envie d'etre la star ? En tout cas merci grizou 2016-2018 il est à un niveau qui porte l'équipe. 2022 un peu moins mais plus dans le sacrifice mais belle carrière en bleus. Dommage qu'il ne part pas avec une ovation au stade.

Il n'a pas sur une super image mais ça fait plusieurs fois que je vois des vidéos de lui notamment avec un fan handicapé de united qui le chambre, il s'arrête et va le voir pour se chambrer gentiment ou encore lors de la remise du trophée de la LDC où il y a une jeune fan aveugle à coté de Ceferin, tous les jours passe devant pour recevoir leur médaille et lui s'arrête et lui parle (et meme le guignol de ceferin qui tente d'abréger leur échange).

Du coup ceux qui pleurait sur le club de ne pas l'avoir repris ?? Triste pour lui quand même mais le corps ne répond plus, le cerveau surement aussi( dans le sens ras le bol, plus de motivation) autant arrêter que risquer des séquelles.

justement le contexte est important, si le gosse se pointe dans l'embrouille et viens l'insulter, lui sortir le 'tu es qui toi? " ça donne du "sens" (chambrage). Tu le dis toi meme avant, en ayant pratiqué du sport co un minimum, on sait que dans une embrouille les mots dépassent les pensées et ça peut juste dégénérer dans des paroles. Faire juste passer haaland pour le méchant mais les autres non c'est trop facile ... Le poto Gabriel c'est pas le dernier... En revanche je soulignerais le comportement de grealish, les gens aiment souvent se foutre de lui et aurait l'archétype du mec à aller provoquer les embrouilles alors que je le vois tenter de désamorcer tout ça (sans compter très souvent ces supers comportements avec les fans).

mouais là en gros zlatan ça passe mais pas haaland.. Mbappe il le fait ouvertement dans les médias...

Tu rêves là, l'arbitre l'a vu, la VAR idem, vu qu'il met un jaune. C'est le real il n'y aura strictement rien. Comme le week end dernier où Bellingham insulte l'arbitre, ça a été pris par toutes les caméras du monde entier, l'arbitre ne met rien dans le rapport (comme par hasard) et la commission idem. Vinicius à chaque match quasiment il va insulter l'arbitre de "p*** madre" en face à face et il n'y a jamais rien. Même pas un jaune. Je me rappelle aussi le nombre de dérapage de ronaldo en liga faisant le tour des télés sans jamais rien (notamment 2-3 fois où on le voit cracher sur un adversaire...) . A l'inverse quand un joueur du betis dis à l'arbitre qu'il est corrompu ou je ne sais plus quelle phrase exactement il prend 4 match, lewandowski quand il se touche le nez en regardant xavi il prend 4 matchs.

on ne sait pas si le gamin d'arsenal lui dit non plus avant qu'il réponde ça. Pour ça que je met des pincettes quand même. Mbappe en soit il est hautain donc l'un dans l'autre c'est pas mieux et c'est pour ça qu'il agace tant.