eagle

là tu cites que des trentenaires ou presque justement ?

et alors ? le fait qu'il a eu peur et subis la faute change quoi ou l'excuse en quoi ? Neymar aussi il surréagis à des fautes qu'il subis mais c'est bien sur lui que s'abattent les critiques de ses réactions. Surtout qu'en plus c'est pas violent la faute. Loin de là, en vrai ganago il voit surtout comme une provocation avec ce qu'il s'est passé juste avant. Il se relève et fonce sur lui alors qu'ils se sont chauffé 30 s avant sur le premier carton de Lucas. Donc c'est bien Gana et sa réaction qui déclenche le rassemblement pas banza qui réagis (c'est visible sur la vidéo au ralenti l'arbitre et banza déclenchent leur course au moment où ganago se met à courir vers lucas). ça c'est la conséquence mais pas la cause. Alors oui c'est con comme réaction celle de banza mais ça reste humain et surtout dans un moment chaud, où il y a embrouille quelques secondes avant, qu'un gars vienne aider son équipier c'est peut être con mais humain surtout sur l'instant. Sinon cahuzac badé et consort n'aurait pas bougé et les brestois non plus. Chacun défend alors ses équipiers. Mais je ne jette pas plus la pierre à banza qu'à tous les autres. Pour moi c'est bien ganago qui déclenche le tout. Et s'il fallait mettre un jaune c'est à lui qu'il fallait le mettre pour le calmer. Dans ce cas allons plus loin, cette embrouille pars de l'action précédente ou lucas prend un jaune et insulte ganago qui était très remonté et ne s'était pas calmé. Et c'est bien là que l'arbitre est en cause, 30s avant il a déjà eu du mal à se faire écouter de ganago (combien de fois il lui a dit, "regardez moi " et ganago tournais la tête). D'ailleurs banza prend jaune pour etre venu ok, et lucas ? la faute est pas violente et ne me semble pas valoir un jaune, donc il prend pour avoir fait 2 fautes en 30 secondes je suppose. Sinon si c'était pour calmer les protagonistes c'est ganago lucas et non banza qui doivent prendre.

Oui mais là encore une fois faut un motif légal pour faire ça si ça finis en justice.

Bien sur mais là à mon avis je pense qu'on ne se rend pas encore bien compte en fait. Justement il y a beaucoup d'enjeu mais c'est tout le panier de crabes entier qui pourraient subir des conséquences. Tout dépendra de la volonté des 12 et de l'uefa de discuter ou de se faire la guerre mais les conséquences et dommages collatéraux de tout ça, on n'est meme pas en mesures de les imaginer.

là tu confonds problème sanitaire et problème populaire... En plus tu en sais quoi de la position du roi ? surtout envers un club où il a déjà annulé des dettes.

Mais en théorie la justice est insensible à ça. Mais dans ce cas, s'il y a de la pression externe tu oublies un point important, le soutien financier... Mais leur but n'est peut être même pas d'avoir raison ou tord mais de faire tomber les dirigeants actuels pour en avoir d'autres et négocier avec les nouveaux (encore une fois pour moi c'est pas anodin que perez dégaine la carte de la transparence sur l'uefa et les salaires).

Bluff pas certain mais coup de pression clair. Rien d'anodin à parler de la transparence de l'uefa et derrière de se dire ouvert aux dialogues. C'est clairement une menace pour dire que si pas d'arrangement alors c'est la guerre devant les tribunaux mais vu les sous entendu, peut être que les 12 perdront mais je pense qu'ils vont remuer un sacré paquets de dossiers enterrés ou de m**** qui font faire tomber des tètes dans les instances actuelles. Je le comprends comme ça en tout cas quand Perez insiste sur l'uefa.

Mais si bataille juridique il y a, le sportif morfle instantanément. Comment tu peut démarrer une compétition l'an prochain ou poursuivre celle de cette année ? tu suspends les clubs comme annoncé donc derrière tribunal donc compétition suspendu en attente de décision ? Meme pour l'an prochain, faut un motif devant la justice. En même temps Johnson il influe sur quoi ? les proprios américains de liverpool ou MU, les clubs espagnols ? Et lensois34 la plupart leur stade leur appartiennent donc encore faut t'il que la justice de chaque pays puisse interdire une manifestation dans un lieux privé... Là on est vraiment dans du juridique et des cas individuels.

C'est ganago le déclencheur car c'est lui le premier a se relever et donne l'impression qu'il va savater lucas, d'où les courses de banza et l'arbitre. Donc dans ce cas ganago il doit prendre être le premier à prendre jaune.

Parce que ça ça se règle devant un tribunal. Des suspensions de joueurs faut un motif valable devant la justice. Et même en créant des règlements il y a la justice qui peut intervenir. ça me semble bien plus complexe que ça et je doute que sur les 12 ils sont tous idiots et n'ont pas travailler avec une armée d'avocats spécialisés avant de se lancer dans cette manoeuvre... Sur ce point entre la bande des 12 et l'uefa, je pense qu'il y a une partie qui a œuvré dans l'ombre et s'est fortement préparé et de l'autre un qui n'a pas anticipé à ce point et n'est pas forcement bien préparé pour riposter justement. Sans compter que ce n'est pas anodin que Perez dégaine le couplet de la transparence sur l'uefa, que personne ne connait leur salaire par exemple. ça me semble une menace à peine voilée envers les dirigeants sur un point qui pourraient même les faire tomber (à l'instar des platini et blatter). Tout ça c'est fortement préparé et anticipé, la partie d'échec a démarré.

Perez dit qu'il bosse dessus depuis 2 ans donc juridiquement leur dossier est surement bien ficelé et s'attendais surement aux réactions de l'uefa et les 12 ont donc bien épluché le règlement avec une armée d'avocat je n'en doute pas. Cet article devant un tribunal, je demande à voir ce qu'il en ressort. Du moins si tu l'utilises, je suppose que tu ne peux pas non plus prendre les sanctions que tu veut, donc faut voir les conditions de bannissement par exemple.

Oui badé a été averti en 1ere mt.

En plus Banza s'écarte de suite. Il me donne surtout l'impression quand il se précipite qu'il pense que ganago et lucas vont s'invectiver puis voit que lucas ne réagit pas trop et donc s'arrête. Surtout qu'il se fait doublement bousculer et ne réplique pas. Badé semble bien plus coupable pour prendre un jaune que banza.

En même temps ça serait stupide de réagir à chaud en moins de 24 heures. C'est pas des fans caché derrière un écran mais des joueurs concernés directement par les embrouilles entre des superpuissants dont leur employeur. La première chose à faire c'est de contacter leur président , leur agent ou se concerter entre joueurs de l'équipe (et entre stars par exemple) avant de faire des déclarations pas de faire de la lèche sur les RS. Là chaque décision / prise de parole a un impact et c'est un véritable champ de mines pour les personnes concernées. Y compris les coachs dont aucun n'a parlé. D'ailleurs le timing de cette annonce quelques jours avant le vote pour la LDC semble bien sonner comme un moyen de pression et se déclarent ouvert au dialogue. La bataille morale est de toute façon perdue d'entrée par ces clubs, pour le moment. Mais ça je pense qu'ils le savaient en le faisant. En revanche, je pense qu'ils sont prêt (bien plus qu'on ne le pense ou que ne le pense l'uefa) juridiquement pour faire face aux sanctions (suspension, suppression de palmarès qu'évoquait ethan plus haut etc... A mon avis, ils sont déjà rodés pour attaquer en justice et empêcher ça via de longues batailles judicaires...) . edit : je viens de voir l'interview hier de perez et il dit que le real ne sera pas exclu de la LDC cette année (juridiquement impossible) ni de la liga et "Les joueurs peuvent etre tranquille, personne ne sera sanctionné ou privé de sélection ". Il a lâché aussi "Il ne faut pas que l’Uefa menace, il faut dialoguer ", autrement dit ça me semble clair qu'ils sont prêt juridiquement. ça sent les longues batailles devant les tribunaux.

ou pas quand tu vois les répliques de leur secrétaire général et des communiqués. Ils ont fait un travail de fond juridique semble t'il en déposant déjà des recours au tribunal pour contrer la fifa et l'uefa.

Sauf que ça ça veut rien dire que depuis ferguson personne réussis à MU. C'est peut etre juste mu qui se plante dans des choix de coachs et dans ces recrutements. Il a été embauché avec son cv pour ça, pas pour faire de la figuration, mais bien gagner la PL, sauf qu'il a des résultats médiocres et s'embrouille avec ces joueurs, choses qu'il a montré quelques mois avant déjà à chelsea. On ne peux pas toujours gagner comme tu dis mais on parle de mourinho qui est le premier à arriver en conf de presse et faire sa propre éloge de sa carrière et se qualifié de" je suis le meilleur le special one" et embauché pour gagner dans des clubs à gros moyens (avec la pression qui va avec et comme dans tous ces clubs il y a la quête du résultat) . Donc si tu ne veux pas être jugé d'abord sur les titres, faut pas se pointer en bombant le torse comme il aime le faire et en rappelant son palmarès après chaque match pour se dédouaner d'une défaite. Pour moi sa légitimé que tu évoques il l'a perdu à united où il a montré qu'il n'évoluera jamais et créa plus de problèmes qu'autre chose. Et là ça va au delà de gagner, mais de fédérer son groupe, de produire du jeu et simplement construire. Bref montrer que tu va au moins dans la bonne direction (chose qu'à fait klopp à liverpool par exemple avant de gagner) mais c'est tout l'inverse qu'il a montré à MU, chose qu'il montrait déjà à chelsea juste avant. Quand tu te fait lâcher et que ça implose 2 fois d'affilées, et que le mec se remet jamais en question, ça semblait quand même un sacré pari des spurs....

C'est ça mais parce qu'ils doivent surement penser qu'avec le temps leurs fans reviendront tôt ou tard.

son bilan sportif à manchester n'était déjà pas top. 38 matchs de championnats 18 victoires 15 nuls 5 défaites. Quand tu diriges Mu + le jeu proposé et le conflit avec ces joueurs fallait pas etre sorcier pour deviner la suite. A titre de comparaison tottemham c'est 13-6-7 en 26 matchs ce qui semble proche du bilan de MU.

enfin ça c'est pas le plus gros problème hein. Ils surpayeront des arbitres pour compenser les radiations, certains n'hésiteront pas... je me pose plus la question au niveau des joueurs et notamment les prolongations de contrats. Exemple messi libre en fin de saison, ou mbappe / neymar qui sont en négociation de prolongation. ça doit faire réfléchir sur leur carrière aussi si la fronde se confirme.

aulas en basket son club y est ... J'ai lu que le psg a 2 semaines pour se décider à rejoindre cette SL (d'ailleurs NAQ a refusé le poste vacant d'agnelli à l'uefa ou comment ne pas non plus trop s'opposé à la SL juste au cas où) et le bayern/ borussia ont 1 mois.

Parce que tu crois que perez et ses potes se sont levés il y a 2 jours et ont montés ça d'un coup? Rappelez vous de bartomeu qui l'avait annoncé cette création au moment de partir du barça en novembre et ça fait des années qu'on entends cette menace. Je crois justement que ces clubs là se sont préparés en sous marins depuis un moment. ça ne se fait pas en quelques jours ni sur une prise de tète. Et à la différence de la nba que tu évoques de l'époque, ils sont déjà développés individuellement ces clubs là et mondialement meme donc ça leur fait moins peur. Après je pense que leur but s'est de voir la réaction de l'uefa et pouvoir entamé des discussions après avoir fait peter leur bombe. En mode, vous nous avez jamais pris au sérieux, alors voilà on vous met devant le fait accompli maintenant.

sauf que tu compares un truc incomparable avec une époque où ce sport n'était pas développé à l'international comme le foot actuel l'est déjà.

oui donc la différence c'est juste la façon de choisir. Là c'est eux qui décideront comme ils le voudront (autrement dit ils prendront là où il y a le plus bankable en terme d'effectifs) alors qu'en L1 à 18 tu fait une montée par an sur le terrain parce que les gros s'en foutent de qui montent tant qu'ils ont leur argent. Pour les supporters il y a le mérite terrain mais la finalité réelle reste la thune à gagner à la fin pour les gros. D'ailleurs ils disaient ça avec l'euroligue en basket mais au final ça continue d'exister. Je ne m'en fait donc pas pour les clubs qui veulent faire ça en foot... C'est moche pour nous les fans mais on ne peux rien faire dans une guerre de super riches à part subir les conséquences. @lensois34 tu te plante en comparant la NBA. La NBA a mangé la ABA a l'époque justement... La question est juste que la nba dans les 80 était plus nationale qu'internationale et c'est avec jordan qu'elle c'est internationalisé et devenue une marque. Pas pour rien depuis qu'il y a des rumeurs de créations de franchises NBA en europe...

On disait ça après chelsea, puis après united.

Mais ça on le sait, cette menace ne date pas d'hier et encore plus avec le covid. Rien d'étonnant en fait... Au final c'est un peu comme le sempiternel débat de la L1 avec les gros qui veulent une L1 réduite à 18 ou 16et plus fermée pour avoir plus de droits tv. Et c'est comme si la LFP à la place passait la L1 à 22 ou 24. Les gros gueuleraient encore plus du coup... Et bien c'est ça à l'échelle européenne ni plus ni moins.