Voban

"Bored to death" est plutot sympa et léger.

Je pense que ce n'est pas dénué d'interet quand même... Des quantités de gens meurent chaque jour de faim, pas pour autant qu'on y emploie la même somme d'argent pour y remedier que ce que va nous couter cette intervention militaire... Le couplet du "on va sauver le peuple Lybien" même s'il peut être concret et réel ne sera jamais qu'un pretexte. Enfin je sais pas je suis peut être trop négatif, mais j'y crois pas. J'ai pas non plus le courage ni l'envie vu les dernières remarques sur ce topic à mon sujet de te prouver nos interets.

Je suis quand même pas stupide. T'es vraiment bourré de préjugé à mon sujet, c'est impossible de discuter sérieusement avec toi.

Franchement, même quand je vais dans de bons hotel (ca m'arrive) je pense pas vraiment être le client casse couilles par excellence. Question d'éducation, de respect et de politesse. Pis j'ai un minimum de culture commercial et je sais qu'on obtiens toujours plus des gens en général en gardant le sourire et en restant poli. Quand je suis allé au antilles c'était dans des locs de particuliers. Donc bon c'était pas écrit sur mon front. T'as vraiment déjà été te balader en basse terre? T'as jamais vu tous ces mecs qui te matent sur le bord de la route comme si t'étais une merde, qui font semblant de ne pas te voir si tu t'approche d'eux pour leur demander ta route? edit pour dire que même si des touristes ont le sentiment que tout leur est du en payant, il n'empèche qu'ils ressentent ce malaise quasiment que la bas. Ailleurs, on considère avec un peu plus de respect un client mécontent ou chiant. En soi c'est déjà problématique. edit encore pour te dire de vider ta messagerie tag.

Faut pas la surestimer non plus. Sans connaitre particulièrent le dossier, ils ont besoin de bases arrières, non?

C'est marrant ça... ne pas dénoncer le racisme anti noir est Lepeniste mais dénoncer le racisme anti blanc est naif... Deux poids deux mesures. Tout ce que je débecte. C'est curieux que je sois le seul à être choqué par les deux formes de racisme. :coffee:

Si j'y retourne c'est parce que comme toi, je m'arrete pas à ça. Mais il est clair qu'il y a un problème sérieux aux antilles françaises à ce niveau. Je ne connais aucun métropolitain blanc qui n'est ressenti ce malaise en y séjournant ( et j'en connais quand même quelques uns). Je me rappel d'une nana qui faisait des sondages sur les impressions des touristes métropolitains à l'aéroport de Point à Pitre et qui desesperait des résultats catasthrophiques de l'image renvoyée et qui se dégrade sans cesse. Ils avaient monté une école d'hotellerie pour former les locaux à un minimum de service, mais c'était peine perdue tant selon ses mots ils considèraient comme ingrats de servir un blanc métropolitain. Franchement quand tu prend une caisse et que tu te balade en basse terre t'as des regards haineux qui ne trompent pas. C'est un peu fort de café de le nier, m'enfin c'était pas le sujet de toute façon.

Oui c'est comme ça que je voyage tout le temps... comme un gros boeuf :rolleyes: Il n'y a que toi qui voyage bien mon petit tagota. :coffee:

:rolleyes:

Ce qui me dérange c'est ton raccourci Vichy/Nationnalistes = Collabos qui se transforme en Collabos = Nationnalistes. Si la France avait été envahis par l'URSS, tu en serait revenu à dire que PC=Collabos ce qui me semble aussi absurde car circonstanciel. Sinon à la base je répondais à un post de Kikov qui ne voyait aucun propos cohérent dans le discours du FN. Hors il me semble qu'il se peut qu'il y en ait. T'es libre de répondre pour argumenter tes propos.

Ca serait sympa de pas me méler à ta connerie.

Chirac est le dernier a avoir été élu en l'assumant dans son discours. Avant de retourner sa veste comme d'hab. wiki Une somme de mouvements qui gravitent autour des principaux courants politiques (PS, PC, UMP, Royaliste, centristes etc...). On est loin de l'image FN véhiculée par les discours réducteurs et nauséabonds de certains.

Tu te focalise sur une anecdote dans mon discours puisque j'ai parlé de l'ensemble des exportations en premier lieu. Je n'ai jamais prétendu que la crise de la viticulture n'était du qu'à l'euro. C'est pas pour autant qu'on ne doive pas considerer celui ci comme un boulet à l'export. Pour répondre à ta remarque au sujet du vieux serpent de mer qu'est la simplification des appelations, nous mettre en concurrence directe avec des produits dont les domaines d'exploitations sont immenses et les couts réduits, ne semble pas être une bonne chose. Je pense que ce qui sauve le vin français, c'est cette image élitiste des grands domaines et la richesse de son terroir par sa diversité qui tire des vins moyens vers le haut en terme d'image. Unifier certaines appellations en faisant des vins charpentés et bien ronds fera surement plaisir à Parker, mais je pense que l'ensemble des vins français en souffrirait. C'est un long débat et je pense que s'il y a besoin d'une réduction des AOC, elle est minime et ne révolutionnera pas les choses. A une écrasante majorité de... 51,07% et un taux d'abstention de plus de 30%. Tellement écrasante qu'on ne nous as pas demandé notre avis par la suite pour Nice ou Amsterdam qui étaient autrement plus importants. J'ai par ailleurs le souvenir d'avoir voté pour Chirac et ses pseudos élans Gaulliste lors de son premier mandat pour son discours pronant une Europe des Nations. Il nous as bien enfilé ce tocard. La dernière fois qu'on nous a demandé notre avis c'était pour Lisbonne, et pour finir par ne pas tenir compte de notre refus en le faisant ratifier plus tard par l'assemblée. Je vois pas ce qu'il te faut de plus pour considerer que la construction de cette Europe féderale se fait à notre insu. Il ne me semble pas avoir parlé des indépendantistes, si? Même s'il est clair qu'à trop vouloir centraliser le pouvoir et élargir le territoire on risquede se heurter à une montée du régionnalisme. Oué bon en fait t'as rien pour appuyer ton opinion quoi... Je t'en demande pas tant j'ai bien compris que t'en étais incapable, je te demande simplement d'argumenter en quoi cela nous est bénéfique. A defaut de passer pour un "érudit" t'évitera déjà de passer pour un babache.

Moi ce qui m'a vachement marqué aux antilles (et je suis quand même allé en touriste certes mais 4x quand même) c'est le racisme. Franchement c'est plus que limite. Faudrait peut être arreter de penser que servir un blanc dans un hotel vous réduit à l'état de sous homme. Pour la Réunion, guyanne etc... je sais pas jamais mis les pieds.

Oué et Marine Le Pen pisse dans un chiotte comme toi. Doit y avoir un rapport aussi. :rolleyes:

pourquoi tu dis les gars?? je donne l'impression de voter FN??

Je me serai réjoui avec toi si Leclerc n'était réelement qu'un distributeur. Laisse moi deviner quels produits concurents tronaient à côté des rayons vides... voyons voir.... : "marque repère"? Merci Edouard ! :zorro:

au temps pour moi.. je m'emporte et du coup je dis des énormes conneries. M'enfin les interets divergents au sein de l'UE avaient fait mouche à l'époque sur notre incapacité à parler d'une seule voix. (article interressant d'époque à ce sujet : http://www.monde-diplomatique.fr/2003/05/CASSEN/10175) Je crois que tu déforme mes propos de l'époque. Réduire les dépenses de l'Etat n'a rien d'une idée ultralibérale en soit. Et c'était la principale raison pour laquelle j'ai voté Sarkosy. A mon avis nous baignons dans l'idéologie la plus totale. Convaincs moi avec de vrais arguments stp.

on parle du 2e gardien hein pas du 3e... ^^

en même temps entre Edel et Runje le barge ou Kasraoui qui détale quand le ballon vient dessus tu préfère qui? ^^

De Gaulle avait une vision souverainiste de la France à l'international (retrait de l'Otan et dénonciation de l'intervention américaine au sud Vietnam) comme sur le plan Européen où il était partisan d'une Europe des nations souveraines et hostile à l'idée d'une Europe supranationale. Bref, il n'aurait pas accepté d'envoyer des troupes françaises en Irak pour appuyer les Américains dans leur connerie par exemple.

Sortir de la zone € et du traité de Lisbonne pour commencer. De toute façon cette utopie ne repose que sur deux pays : la France et l'Allemagne. Le fait de savoir que si l'un des deux se retire de l'édifice européen, celui ci s'éfondre, devrait être consideré comme un témoin alarmant de sa fragilité. Mais de quelle protection parles tu Doms? Sincerement je serai ravi de me tromper (suis pas maso) et que tu me prouve ce qu'aurait pu apporter l'UE de bénéfique à l'ensemble des pays membres de l'espace Schengen. je m'arrete la parce que le reste part dans tous les sens et que j'essaye de baser mes propos sur autre chose qu'un reportage du 20.00 de TF1 ou un anglais (qui?) a dit que...

Ca fait toujours plaisir de prendre la peine d'argumenter pour des gus comme toi qui trouvent le moyen de résumer leur pensée en 2 phrases minimalistes allant jusqu'à utiliser des répétitions. Autant donner du lard à du cochon. :rolleyes:

Moué... Dire que la paix est due à l'Europe Federale en vogue depuis 20 ans à peine me semble être un mensonge grossier que je serais curieux de te voir argumenter. La paix s'est construite sur une Europe des Nations, et je ne suis pas contre celle ci, qui a par ailleurs très bien fonctionnée durant un demi siècle en se basant sur des traités économiques qui malgré qu'ils "rendent cons" comme tu dis, ont tissé des liens entre les nations car ils avaient pour régle de base d'être bénéfique à tous ceux qui les ratifiaient. C'est l'Europe Fédérale qui est utopique. On ne débarque pas sur un continent neuf d'où on a exterminé les indiens. Chaque peuple a sa culture, ses particularismes, sa politique, ses enjeux économiques, sa langue et son histoire qu'on ne peut codifier en un. Ces tensions ressurgissent à chaque prise de décision commune. Si tu ne vois pas la différence, je sais pas quoi te dire. Faire avancer en force les institutions d'une Europe Féderale sans même consulter les peuples sur leur envie et projet commun est en plus de ne pas être démocratique, vouée à l'échec. ps : je préfere pas revenir sur ton raccourci nationnalistes = collabos durant la guerre qui se base sur rien du tout à part une conviction personnelle, mais je vais te faire un petit rappel quand même : De gaulle en fervant défenseur et iniateur de l'Europe des Nations n'en était pas un de collabo, et s'il voyait ce qu'était devenu l'Europe actuelle il se retournerai dans sa tombe le pauvre. m'enfin.

Ce que les autres Etats membres donnent pour financer la PAC (dont nous sommes les principaux bénéficiaires avec un taux de retour de 21% sur la période 2007-13) n'est pas gratuit et nécessite un revers. Nous financons nous aussi certaines de leur politiques et l'on sait bien que les budgets votés ne sont que mascarade, car au final ce qui importe à chaque Etat, c'est de récuperer la somme collectée d'une manière ou d'une autre. Le "taux de retour" né sous l'impulsion des anglais en grande partie, est devenu l'élement clé des grandes orientations politique et économique de l'UE. A noter qu'en ce qui nous concerne, celui sera forcément revu à la baisse étant donné l'elargissement et le plafonnement décidé au début des années 2000. Si les autres pays membres ne béneficient pas de leur taux de retour d'une autre manière, ils remettent systématiquement en question le financement et demandent à ce que celui ci soit renationalisé (au moins partiellement). 2007 a marqué un nouveau tournant dans ce domaine, avec de très vives contestations qu'il a fallu contenir, en... financant d'autres politiques à hauteur du taux de retour des principaux bénéficiares de la PAC. En résumé : rendre leur argent. Bref, et puisqu'on y viendra probablement à partir de 2013, autant le financer par nous même. Ca évitera à la PAC d'être cataloguée comme étant la pomme de discorde de l'UE (40% du budget) et de la voir être la cause de multiples tensions inutiles entre les Etats membres, ce qui n'est pas censé être son but. Clairement la PAC sous sa forme actuelle ne protège en rien de plus nos agriculteurs que ce que nous pourrions faire par nous même. Par contre l'Euro anéanti leurs exportations à l'international, et là j'ai une pensée bien amère pour les viticulteurs par exemple. Je m'étonne qu'on s'etonne encore de la poussée du FN en campagne... malheureusement, qui à part le FN et quelques mouvements souverainistes ultras minoritaires et peu visibles sur la scène médiatique, proposent de nous sortir de ce merdier dans lequel on nous à plongé avec notre désaccord? Les espagnols, n'arrivent toujours pas à voisiner avec les basques et les catalans, il y a deux Italies, les Irlandais et Ecossais se coltinent les Anglais à contre coeur qui ne veulent pas s'investir, la plaie des Balkans n'est toujours pas cicatrisée, les Français doivent composer avec les Corses, les Basques et des DOMTOM qui pour certains conservent leur rancoeur colonialiste, la Roumanie a ses Roms à gerer, la Suisse au beau milieu ne veut pas participer, l'Allemagne paye encore sa réunification, et je garde le meilleur pour la fin avec la Belgique capitale europèene qui explose... Qu'est ce qu'on va va faire une europe fédérale avec ça??? L'Europe a une histoire incompatible avec cette politique. Ce n'est qu'une question de temps, mais on en sortira c'est certain.