Adjo

...ou de payday !

De toute façon toutes les itw d'avant match n'ont ni queue ni tête et n'apportent jamais rien. C'est le protocole qui veut ça, si ça tenait à la raison et au bon sens on éviterait ce genre de platitudes.

Mouais, j'ai beau être d'accord sur le marathon, je ne trouve pas qu'on puisse appliquer le même raisonnement au foot.T'as les joueurs (entraîneurs surtout) qui râlent parce qu'ils jouent tous les 3 jours, et tu as ceux qui ne demandent que ça. Un joueur disait récemment sur RMC que ça dépendait des joueurs justement, de leurs capacités d'endurance, de récupération... Il me semble qu'il l'a lui même annoncé comme ça. D'ailleurs c'est lui qui a fait toutes les démarches, des coups de fil aux rencontres avec le joueur en passant par les supervisions. C'est pas non plus lui qui l'a présenté à son nouveau club? Bref, il a joué une part importante, et Fred Hermel était catégorique là-dessus. Son intronisation le forçait de toute façon à intervenir énergiquement dans le mercato estival. En effet! ^^ Mais tu m'excuseras, tu montres un match de foot à ma grand-mère, elle te dire elle aussi que les plus forts sont M'Vila, Hazard et Martin! Y'a aucun prodige à ça, pas besoin de s'appeler Zizou.

L'histoire du marathon je n'y vois pas grand chose de comparable. Pour le reste, je dirais que ce que tu dis peut s'appliquer à un mec en fin de carrière ou fragile physiquement, pas un des jeunes en pleine force de l'âge qui apprennent de toute façon plus en match, où l’engagement, la pression, les enjeux sont tout autres ! Complètement d'accord. Il a été recruté par le Real ce qui ne signifie pas qu'il y réussira. L'an dernier sous Mourinho, Canales 19 ans et 1/2 alors considéré comme le futur grand talent espagnol, est recruté pour 5M€ plus quelques autres en bonus. 10 apparitions plus tard il est prêté à Valence où il joue régulièrement (pour l'instant). Les médias espagnols avaient à l’époque toutes les raisons d'être aussi optimistes que pour Varane. Mais malgré Mourinho, ça n'a pas marché. Ça ne signifie pas que Varane suivra la même courbe, ça signifie juste que signer jeune au Real, sous Mourinho ou pas, n'est pas forcément une garantie d'y réussir. Varane a signé au Real sous la grosse influence de Zidane, ne l'oublions pas. Si Zidane, un Français comme Varane, n'avait pas pris du galon à l'intersaison, je ne suis pas certain que Varane serait aujourd'hui madrilène. Alors Zizou l'a remarqué parce qu'il avait du talent, mais tous les joueurs qui signent au Real sont censés en avoir. Pourtant tous ne réussissent pas, ou tous ne deviennent pas internationaux à 18 ans après 3 matchs, en ayant un statut de remplaçant. Si Zidane avait été croate, il n'aurait pas pris Varane. Et puis ça ne sert à rien de s'enflammer sur l'identité du club. Si Varane avait choisi le PSG, voudrait-on le voir en EDF (quel y serait son temps de jeu?)? MU, le PSG et le Real étaient sur Varane. 3 matchs pour Varane au Real, c'est déjà super. Quand tu vois les blessures de Vidic et Ferdinand et la confiance accordée par Ferguson aux jeunes, tu te dis que Varane aurait peut-être déjà joué plus que ça là-bas. Quand tu vois la charnière parisienne, tu te dis que Varane y serait peut-être un titulaire inamovible (d'autant que Sakho et Bisevac sont blessés). Pour aller en EDF Varane a besoin de temps de jeu. Encore une fois si on ne se base que sur le potentiel, alors on aurait pu en sélectionner des jeunes joueurs !! J'en ai déjà cité pas mal, et il y en a d'autres.

C'est justement parce que c'est normal qu'il ne soit pas déjà titulaire au Real qu'il est normal qu'il ne soit pas sélectionné en EDF. Déjà, la France n'est pas le Monténégro ou la Hongrie, la France ne peut pas se permettre de faire jouer des joueurs qui ne sont pas des titulaires très réguliers au vu du vivier qu'elle a. Non non j'insiste, on a commencé à en parler tous les jours et en faire des gros titres dès que des contacts ont été révélés avec les plus gros clubs anglais, le Real et le PSG. Dès que des sommes comme 10M€ ont été évoquées, Varane est déjà devenu une star, un buzz. Il n'était alors pas encore au Real, avait fait 2 apparitions fantomatiques en EDF Espoirs, et descendait avec Lens en ayant joué 50% de son temps à un autre poste. Pourquoi le critère "bagage et nombre de matchs" ne rentre-t-il pas en compte? Bah oui un YangaMbiwa pour ne citer que lui (voire Congré), c'est bien plus de matchs, de saisons que Varane. Et les saisons, les matchs, c'est ce qui fait progresser non? Alors Varane est au Real, il a certainement un potentiel supérieur, et le fait de côtoyer des grands joueurs le fera sans doute progresser plus vite. Martin contrairement à ce qu'on entend parfois, avait déjà 2 saisons entières dans les jambes avant d'atteindre le niveau lui permettant d'être sélectionné. C'est pour ça qu'Un Varane lui, aura besoin seulement d'une saison complète pour postuler à l’Équipe de France. Si par bonheur il ne reste pas scotché sur le banc à attendre une rupture des ligaments croisés de Carvalho ou une suspension à vie de Pepe pour un énième tacle à la glotte. Varane doit prouver, et on ne prouve rien en 6 mois et 15 matchs en défense centrale. Aussi gros soit le potentiel. Zidane, ton exemple, n'a pas été sélectionné dès qu'on a décelé chez lui un gros potentiel. Le Real n'est pas Bordeaux ou Cannes? Ouai, mais rien ne dit que Varane va réussir à s'y imposer encore, et c'est la force de persuasion des médias qui aiment publier des déclarations super élogieuses, qui peut faire penser à certains qu'il a déjà tout fait...alors que le plus dur reste à venir: jouer, et confirmer ! Sakho avait été présenté comme un prodige aussi, capitaine au PSG à 16 ans, athlétiquement déjà au plus haut niveau...et pourtant on l'a laissé accumuler du temps de jeu et s'imposer dans son club et en sélection Espoirs avant de le sélectionner...sur le banc. Il reste du chemin à Varane, même si son club et son nouveau statut lui donne un avantage: ça peut aller plus vite pour lui. Personne ne met en doute son potentiel, ses qualités. Personne ne dit qu'il ne réussira pas à Madrid. C'est juste qu'au jour d'aujourd'hui, 6 octobre 2011, il n'a encore pas suffisamment fait (voire rien fait) pour aller en Équipe de France. Et c'est le discours que tiennent tous les spécialistes qui en parlent. Par spécialistes, j'entends les mecs actuellement dans le foot ou anciens footeux encore proches du monde du foot, dans les médias ou autre...

Et l'arbitre? On ferait bien d'en prendre de la graine, je vois des erreurs constamment est les blanchiments sont rares en L1 j'ai l'impression.

Pour moi ça reste de l'enflammade...plus ou moins maîtrisée selon les gens, mais j'vois pas ce qui peut permettre de dire au travers du terrain, que Varane est l'extra terrestre que l'on veut faire croire et qu'il mérite déjà l'équipe de France. Il n'a qu'une vingtaine de matchs pros dans les jambes, c'est pas l'âge qui pose problème, c'est le nombre de matchs au haut niveau. L'an dernier il a fait une vingtaine de matchs en fin de L1 dans une équipe qui prenait 2.5 buts par match. Quand il était milieu il n'était pas bon et Martel vient nous confirmer que c'était une énième hérésie de Boloni. Depuis, 3 matchs à Madrid, où il vient de reprendre place sur le banc car derrière Pepe et Ricardo Carvalho. L'an dernier il a montré qu'il avait un immense potentiel, mais ses matchs n'étaient pas de niveau international, et c'est logique, il débute donc comme tout joueur de son âge, il apprend. Ses matchs avec les Espoirs furent très moyens, il doit aussi franchir un palier là-bas avant de postuler en A. Et enchaîner les matchs à Madrid, car seul le temps de jeu lui sera bénéfique. Varane a un potentiel fou, mais on sait que sa notoriété est décuplée par les médias qui ne parlent que de lui depuis que de gros clubs s'intéressent à lui et qu'il a signé au Real. Bien sur qu'il existe un buzz autour de Varane! Combien d'interviews, de mini reportages, d'émissions de radio, d'articles internet sur lui?? Des tonnes pour un gars de 18 ans qui doit encore prouver car personne ne prouve quoique ce soit en une demi saison dans un club niveau L2 + 3 matchs! Tout ça pervertit l'esprit de gens qui le trouvent monstrueux avant de l'avoir vu jouer plus de 5 fois à son poste. Parfois même avant de l'avoir vu jouer tout court.

Martin lors de sa première sélection avait 23 ans et surtout 100 matchs de L1 dans les jambes. Il faudrait vérifier, mais il me semble bien qu'on s'était touchés la nouille bien avant ça sur les talents Menez ou Meriem. On est en tout cas loin du cas Varane. De plus, même si c'est peut-être du vent, Martin est venu après avoir été nommé meilleur passeur de L1, à un moment où la France et surtout Blanc disaient vouloir renouer avec le beau jeu. Martin est un profil très "à la Laurent Blanc". Gourcuff était aussi en méforme, et Ribéry, son cas me semble ambigu encore aujourd’hui.

Le risque il faut le prendre je pense, après si ça se passe mal rien n'interdit de changer. Je ne te visais pas toi plus qu'un autre. Il me semblait avoir parlé à la 2eme personne du pluriel. Bref, j'ai retrouvé quelques passages, ça date du titre de champions du Monde des jeunes Bleuets, en même temps que Blanc était nommé sélectionneur national de l’Équipe de France A. Il y avait lolorcl aussi. Il y avait aussi eu un débat plus important sur le sujet sur un autre forum.

Question de point de vue, mais pour moi le 3ème gardien doit être le 3eme plus fort. Parce que si Lloris et Mandanda se blessent et/ou sont suspendus, c'est Carrasso qui jouera à la place de Ruffier, numéro 4 et qui est à mon sens bien plus fort. Et ce ne serait pas normal. C'est comme le pointe du vue sur Alou Diarra, il est actuellement en dessous du niveau de la mer, mais Blanc le garde car il l'estime important pour le vestiaire, pour le groupe. Moi ça me dérange, car je me demande ce que doivent faire des Cheyrou, des Mavuba, des Pédretti, des Balmont ou des Capoue pour être convoqués si même les mecs en grosse méforme sont convoqués au nom de l'unité !! Rien ne dit qu'un YangaMbiwa ou un Congré feraient plus la tronche qu'un Varane en étant numéro 4. Pour le reste, souviens toi à ses débuts "le futur Zidane" !! Corchia son nom est déjà sorti vu la léthargie des latéraux actuels à droite en France.

Comme quoi l'interprétation, qu'est-ce que ça peut jouer ! :rolleyes: Je ne partage pas cet avis de voir et entendre les choses. Pour moi c'est plutôt du "On ne compte pas sur Varane à court terme, lui qui n'est pas encore titulaire dans son club, mais on le surveille car il a des qualités". Et je ne vois pas ce qu'il y aurait de choquant. Varane est remplaçant derrière Carvalho et Pepe, il n'en est qu'à 3 matchs, autant dire pas assez pour se faire une opinion. Je ne vous entends pas parler des Corchia, Meriem, Kakuta et compagnie qui eux aussi faisaient figure de talent exceptionnel à leurs tout débuts. (Et Freddy Adu aussi...mouah!) Rooney sortait de 37 matchs à Everton; 7èmes de PL. Il était déjà titulaire indiscutable dans un club qui joue l'Europe (UEFA) et allait rester titulaire. Varane a joué une demi-saison chez le 19eme de L1 dont la moitié en tant que milieu récupérateur où il n'a fait qu'un bon match ou deux. Pour le reste je suis d'accord, Blanc aurait pu ou du prendre un DC supplémentaire. Mais avant Varane ils y en a d'autres qui, sans avoir peut-être le même potentiel, ont déjà enchaîné quelques saisons en tant que titulaires. YangaMbiwa (et sa belle mentalité :/), ou Congré, dont on ne parle jamais mais certainement pas étranger au fait que Toulouse a régulièrement une des meilleures défenses de France. Même Mangala comptait déjà une centaine de matchs au Standard avant de partir pour Porto. Et il a joué près de 20 matchs européens. Ça n'en fait pas pour autant un mec plus fort que Varane, mais au moins lui ce qu'il représente il l'a démontré au travers du terrain, sur "la durée". Avec plus d'expérience. Si Varane joue 25 matchs complets et aboutis cette saison au Real, il est certain qu'il deviendra un postulant crédible à l'EDF. Mais pas à 3 matchs au Real sur blessures des titulaires, après 10 matchs en défense dans une équipe qui prenait 3 buts par match et qui est descendue en L2 lamentablement.

C'est de la pute enflammade, je ne sais pas si c'est du chauvinisme mais ça ferait marrer la moitié de la France! On se croirait dans un magazine people, la mode du buzz commence sérieusement à me gonfler! Après, chacun ses convictions c'est certain, mais faudrait parler avec un minimum de lucidité. Il faut sélectionner Varane, alors il aurait fallu sélectionner Corchia, ou Coutadeur lors de leurs premières saisons? Rappelez vous, je crois que c'était aussi sur ce forum, certains parlaient déjà de Kakuta en EDF. Que les fauteurs se dénoncent!! Plus sérieusement, des jeunes avec un énorme potentiel, on en a déjà vu passer une grande quantité, et ils sont loin d'avoir tous confirmé. Il aurait fallu prendre un Meriem à ses débuts quand il arrachait tout? Menez lors de sa première saison sochalienne. On cite des exemples de "réussites" (tirées par les cheveux d'ailleurs) mais il y a aussi des joueurs comme Mavuba qui avaient été appelés très tôt et se sont cassés les dents! On s'enflamme toujours vite, très vite et ce forum ne déroge pas à la règle. Laissons le temps à Varane, s'il est si fort, il y viendra en EDF, et vite. Il doit encore progresser, et pour cela enchaîner les matchs. Après 3 matchs il revient sur le banc, pour peut-être y rester 2-3 mois si Pepe/Carvalho tient sans blessure ni suspension. Je vois mal un sélectionneur appeler un joueur remplaçant dans son club, aussi doué soit-il. Et c'est normal. Il faut mériter sa place. Alors OK, certains ne la méritent pas ou plus et son encore là.Il n'empêche.

On ne doit plus etre que 21 ou 22, 2 matchs à jouer, il va appeler des remplaçants j'espère!

C'est pas une grande référence c'est clair, c'est juste un avis supplémentaire. Chacun son avis sur l'action, mais quand Olives dit "le truqueur Suarez" c'est pas exclusivement pour cette action. Et le problème est bien là!

:75:

Koscielny incertain lui aussi. Sakho blessé. Si Abidal est forfait il faut appeler un remplaçant. Et Kaboul, Koscielny ou même Romain Sartre, ça doit suffire pour battre l'Albanie et prendre un point contre la Bosnie à domicile !! Faut pas déconner non plus. Sinon je suis d'accord, Blanc n'a rien fait pour parer aux blessures, pourtant inéluctables.

Dire qu'il n'a pas le niveau j'en sais rien, vu le niveau des latéraux français je ne suis pas sur qu'on puisse trouver meilleur mais ce qui est certain est qu'il n'apporte rien et a suffisamment eu sa chance pour que maintenant on teste d'autres joueurs en espérant une révélation. Debuchy, mwouais on verra. Il mérite d'être vu, mais il n'est actuellement pas dans la même forme que celle de sa dernière saison et 1/2. De toute façon ça sera Réveillère, qui est toujours propre, mais qui comme Sagna ne fera jamais un grand grand match De toute façon on n'a personne d'aussi fort que ne l'étaient Sagnol et Thuram alors soyons indulgents.

Matuidi sorti à l'heure de jeu face à Lyon après un choc avec un Lyonnais. Si Matuidi est blessé, ce pourrait être une sorte d'hécatombe qui s'abat sur la liste de Laurent Blanc pour l'équipe de France : Sagna, Benzema, Ribéry, Abidal et maintenant peut-être Matudi ont en effet été touché ces derniers jours.

Le 3ème gardien joue en L2, ils sont toujours incroyables les Anglais avec les gardiens. Walker, latéral droit de Tottenham buteur tout à l'heure contre Arsenal, est appelé. Smalling forfait. Rien de très impressionnant par ailleurs avec Rooney qui sort largement du lot.

C'est vrai, il est resté 3 fois sur le banc sans entrer en jeu, et c'est tout. Il a un peu joué en coupe, marquant un but récemment d'ailleurs. Tottenham mène 1-0 à la mi-temps face au riva Arsenal, but de van Der Vaart entaché selon lequipe.fr dune faute de main. Edit: Tottenham l'emporte finalement 2-1.

Courtrai a battu Malines 1-0, but de Veselinovic à la 76ème. Veselinovic a joué tout le match et Joseph-Monrose est sorti à la 84ème minute de jeu après avoir subi une faute qui a coûté le rouge à son bourreau. Courtrai est 5ème (sur 16).

N'ont pas l'air de déplorer l'absence de Torres en tout cas ^^ Kakuta pas titulaire, en tout cas il évite l'humiliation par le club qui le prête. Peut-être s'agit-il d'une clause?

Ah, c'était donc ça. C'est pas beaucoup mieux.

J'ai pas vu les images, j'étais à un tournoi de futsal et j'entendais dire qu'il avait plongé.

Et Suarez, c'te fouine??!!!!!!!!