Lojuha

Oui c'est clair ! Et ça n'empêche qu'on a du positif sur lequel se concentrer en ce début de saison avec l'éclosion d'un bon duo au milieu et les tentatives de changement de système, donc tout n'est pas à jeter dans tous les cas !

Etant un grand défenseur depuis un moment déjà du changement de système (pour mettre en valeur Diouf et Wahi), je ne peux qu'être d'accord avec ce message. Il n'empêche qu'une arrivée qualitative n'aurait pas été de refus ! Justement, si passage à deux devant il y a, au poste d'attaquant où on est trop juste parce que notre équipe est conçue pour jouer avec une seule pointe.

Tu te focalises sur Orban alors qu'en prenant rien que Lyon on pourrait aussi parler de Fofana ou de Matic, et pour les autres clubs j'ai donné plein d'exemples. El Aynaoui c'est un super coup, il arrive pour être remplaçant, jeune, à bas coup, il a le temps de s'intégrer et fais sa place parce qu'il est bon. Chavez ça peut être exactement pareil, je pense que c'est un bon coup. Mais dans la gestion de ton effectif tu ne peux pas te contenter de ce genre de pari, tu as besoin de joueurs confirmés, des mecs qui te font passer un cap. Sishuba je ne vais pas répondre, je ne fais pas du tout partie de ceux qui le réclament, même si on peut espérer qu'il sera bon. "On est tous d'accord pour le poste de MO mais qui te dit que le club n'a pas essayé ? fallait déjà réussir à refourguer fulgini ou thomasson aussi" -> Donc si le Club a essayé mais n'a pas réussi, l'échec est là ! C'est la définition même de l'échec ! C'est ce que je dis, rien d'insultant ! Pour le changement de système, ok, possible, à voir si ça tient dans le temps, mais du coup le problème est le même à un autre poste comme je l'ai déjà dit: on a que 2 attaquants du même profil pour 2 postes. Excuse moi mais Rennes, Lille, Nice, Lyon, si possible Marseille et Monaco, c'est les clubs avec lesquels on a vocation à être en concurrence nan ? Sinon on est direct maximum 8ème, acceptons le d'office. C'est vrai que Le Havre et Lorient n'ont pas fait grand chose sur le mercato, si c'est ça l'ambition let's go.

Donc on compare l'arrivée d'un remplaçant équatorien du championnat colombien, inconnu du grand public, avec l'arrivée de prospects pistés par tous les clubs européens ou de mecs qui ont fait leur preuve dans les meilleurs championnats. C'est vrai quoi, pourquoi prendre Orban quand l'attaquant de la maternité de Mazingarbe est dispo et de très bonne composition. T'façon la côte des joueurs, c'est du pif, du doigt mouillé. J'arrête là c'est clairement de la mauvaise foi ! On a fait un super mercato rempli de rien, bravo à tous et bonne journée !

Pour les pistons on fait Chavez, d'accord, je demande à voir. Mendy oui c'est un panic buy, c'en est la définition même: il arrive en fin de mercato pour remplacer l'échec Spierings, mais on se rend vite compte qu'il est à court de forme, donc il ne peut pas enchainer les matchs et ne joue quasi qu'en LDC. Et personnellement il ne me convainc pas du tout. J'aime beaucoup le duo Diouf-El Aynaoui, mais ne faisons pas comme si passer d'un double pivot avec un 6 et un 8 à deux 8 n'induisait pas de modifications dans ton animation et défensive et offensive. Est-ce que c'est ce que Haise veut ? Jusqu'ici ça n'était pas le cas. Pour le MO on est d'accord, ça manque de talent. Si on parle de manque de talent, on peut acter que Guilavogui ne va rien y changer. Et c'est plus le remplaçant de Sotoca. Du coup devant, si Haise veut changer de système comme tu dis, on a que deux joueurs qui ont globalement le même profil (Said et Wahi). Pour nos défenseurs centraux, Danso, Gradit, Médina, Khusanov, Haidara, ça fait 5 pour 3 postes donc le poste dans l'axe de la défense (si on admet que Khusanov est plus à l'aise sur le coté) n'est pas doublé. C'est pour ça qu'on a prospecté, mais apparemment on n'a pas réussi. Tu as raison, ne pas perdre de joueurs était la moindre des choses. La MOINDRE. C'est à dire le minimum syndical, la plus petite chose dont on peut se contenter. C'est comme si ton boss venait te voir et te disait "cette année pas d'augmentation, pas d'heure supp, pas de congé, mais si tout va bien tu ne te feras pas virer", on va pas sauter au plafond. Et franchement me dire qu'on a cassé un prêt et libéré un gardien blessé depuis 2 ans, c'est littéralement l'équivalent de me dire qu'on a remis des touillettes à la machine à café. Et encore une fois je sais très bien la différence entre un mercato estival et un mercato hivernal. Je ne demandais pas la refonte totale de l'équipe, simplement l'arrivée d'un ou deux bons joueurs qui peuvent faire la différence sur l'un des points faibles identifiés. Comme l'a fait Rennes avec Munetsi et Seidu, comme l'a fait Monaco avec Kehrer, comme l'a fait Metz avec Mikautadze, comme l'a fait Lyon avec Fofana et Orban, comme l'a fait le LOSC avec Ilic, comme l'a fait Marseille avec Merlin et Garcia, comme l'a fait Nice avec Mohamed Ali-Cho, comme l'a fait le PSG avec Beraldo et Moscardo, (et à des degrés moindres comme l'ont fait Reims avec Stambouli et Toulouse avec Babicka). En gros tout le monde les mecs, tout le monde. Tu peux être actif en hiver, c'est pas interdit et c'est pas une erreur si ton équipe à des défauts.

Une petite manœuvre ça aurait pu être pas mal. Après si la réflexion c'est qu'en faisant rien on ne risque pas de se tromper, je comprends.

Franchement ça me parait assez évident cette fois ! On a eu toute une première moitié de saison pour bien identifier certains faiblesses criantes de notre effectif, résultant notamment de certains ratés du mercato précédent, qui mettent en péril la manière même dont Lens joue/veut jouer: - Manque de percussions de nos pistons qui sont plus des latéraux classiques (Franko, Aguilar, Haidara) - Manque de solution viable au poste de 6 (Salis en grande difficulté, Mendy panic buy) - Manque de solutions viables au poste de MO excentré (avec Fulgini et Thomasson qui ne convainquent pas, PDC qui tarde à convaincre) - Manque d'une solution complémentaire à Wahi devant (on a que Saïd qui a le même profil de "joueur de décrochage") - Manque de solutions de rechange dans les 3 DC si on veut chipoter (on est souvent obligé de faire jouer Aguilar à ce poste) Et finalement on se retrouve avec quasiment rien. On fait Chavez, on attend beaucoup de lui, il est jeune, il a du potentiel, il a montré de bonnes choses, c'est bien. Ca reste un équatorien de 20 balais qui évoluait dans le championnat colombien, en termes de certitudes, dans le jeu mais aussi simplement concernant notre pouvoir d'attractivité, c'est très léger. Qu'est-ce qui doit me faire me relever la nuit dans ce mercato ? Je veux bien qu'on m'explique. Si on doit se contenter de ne pas avoir perdu de joueurs... Encore une fois être supporter ça ne veut pas dire être un béni-oui-oui selon moi

Bon bah c’est officiel encore un mercato bien claqué !

C'est le poste auquel il joue en sélection il me semble

Le def central droit ce sera Aguilar, il a bien assuré l'intérim de Gradit avant la trève ! On risque de voir Sotoca reculer en l'absence de Frankowski

Bon joueur en vrai ! Jeune, déjà expérimenté, costaud… j’aime beaucoup ! Par contre je me vois mal arriver cet hiver ! Ça se négocie a plus de 10 millions non ?

T'y crois encore toi ? De plus en plus l'impression que le board sent la fin de cycle inévitable et reconstruira après départ des cadres cet été ! Cette saison on a l'air de la laisser tomber.

Bon soldat Massadio, mais en effet il a reculé dans la hiérarchie cette saison ! Sa polyvalence peut manquer sur des postes pas doublés par contre

Pareil !

J'vois pas pourquoi ça serait si impossible que ça ! C'est un joueur de 29 ans qui a joué à Bastia, l'Udinese et Lens... Donc tous les tops clubs ça me parait mort à moins qu'il ne fasse une CAN exceptionnelle ! Pour les clubs du second chapeau, pas sur qu'il ait la même côte à l'étranger qu'en France ! Donc s'il espère un statut de cadre et un fort salaire, sa meilleure chance ça me semble en France... Vous n'y croyez pas à cause de son attachement à Lens c'est ça ? Mais en même temps s'il se fait mettre dehors en AS faut bien qu'il rebondisse dans un projet cohérent...

Le seul véritable intérêt ce serait une opportunité de marché

Ca n'est pas forcément une question d'âge ou de niveau mais simplement de profil, Cortes de ce qu'on a pu en voir c'est un joueur d'espace et de côté, qui n'a pas les qualités défensives pour jouer piston. Donc dans notre schéma ça ne lui laisse aucune place, nos MO étant plus recherchés dans l'interligne. On pourra me dire en pointe comme on l'a vu lors de sa dernière rentrée, et si on le cherche dans la profondeur ça peut le faire, mais sur tout ce qui est jeu en remise/déviation, ou décrochage pour combiner dans les petits espaces, pas sur de ce que ça vaut. Ce sont sans doute des points qu'il travaille pour mieux se projeter dans ce rôle d'AC

Hello ! Je mets du M habituellement (1,77 pour 70 kilos) et après essayage en boutique pour les maillots de cette saison j'ai pris du XL (!!) Ils taillent vraiment petits, j'irais même jusque dire qu'ils sont bizarrement coupés. Si t'as pas peur que ce soir légèrement oversized, lâche toi prend la plus grande taille dispo ;)

Ok mea culpa je confonds les matchs ça y est

On n'a pas eu de soucis d'efficacité contre Metz, on a été nul, 0 occasion

Ca n'est pas parce que l'avenir est, par essence, incertain, qu'on ne peut pas tenter de le prédire en se fondant sur des critères objectifs. Ca reviendrait à dire que recruter R9 prime ou l'attaquant de la maternité de mazingharbe ça se vaut, parce que finalement on ne sait pas si le mois prochain il ne sera pas blessé. Il ne faut pas céder au relativisme à tout va. Si tu prends des bons joueurs et que tu les mets dans les bonnes conditions, ça a toutes les chances de fonctionner ! PS: pour le reste on est d'accord sur la gestion de groupe, mais on ne demande pas d'immenses chamboulements quantitatifs, de toute façon on est sur un mercato d'ajustement, une arrivée qualitative suffirait.

On sait quand même désormais que le mercato de l'été n'a pour le moins pas été une franche réussite... Et on enchainerait sur un mercato hivernal extrêmement décevant ? Autant le dire tout de suite si on abandonne toute ambition ! Si les quelques clubs derrière nous se renforce, on va encore perdre 2-3 places et finir tranquillement onzième, ce qui correspond plus ou moins à notre niveau hormis les deux derniers matchs.

Pas d'accord avec ça ! Oui les problèmes de Lyon sont multifactoriels mais une des explications est bien leur recrutement récent ! Tu es passé de Paqueta et Guimares à Lepenant et Caqueret ainsi qu'au retour de vieilles gloires un peu dépassées ! C'était soit sans idée, soit sans ambition. Là on est certes sur du jeune espoir, ça n'est pas une assurance tout risque, mais les noms sont un peu plus ronflants ! Ce sont des joueurs scrutés par un grand nombre de clubs intermédiaires en Europe. Il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas.

Oui je suis d’accord ça reste des supputations, en réalité je ne suis pas dans le groupe. Il est certain qu’Haise a gagner le droit à notre confiance ! Mais pour résumer mon idée je crois qu’il se trompe en pensant qu il faut faire chier nos joueurs talentueux pour faire briller les laborieux, alors qu’il faut faire chier les laborieux pour faire briller les talentueux.

Il faut aussi être pragmatique ! Personnellement ce que je n'aime pas cette saison c'est que notre système n'est pas fait pour mettre en avant nos meilleurs joueurs. Les joueurs responsables de l'animation offensive dans notre système ce sont nos pistons, globalement incapables de déborder/attaquer l'espace, et nos MO excentrés qui manquent énormément de créativité/percussion. A côté de ça on a Diouf qui serait sans doute meilleur dans un milieu à 3 comme à Bâle parce qu'il manque un peu de coffre dans un double piston, et Wahi qui serait sans doute meilleur à côté d'un autre attaquant qui le déchargerait des tâches défensives et lui permettrait de décrocher plutôt que de jouer la profondeur en permanence. Ce sont eux nos joueurs de talents, ça saute aux yeux, mettons les dans les meilleurs dispositions ! Un bon système c'est un système qui met en son centre les meilleurs éléments ! J'veux dire: pourquoi on a absolument besoin d'aligner 2 MO excentrés alors qu'on n'en trouve même pas un qui fait le job dans l'effectif. Pareil jouer avec des pistons c’est super quand t’as Clauss, mais quand t’as Aguilar qui a joué toute sa carrière comme un latéral classique et Frankowski qui n’a pas d’incroyables qualités de vitesse, a quoi ça sert ? Ca c'est une grosse erreur pour moi.