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[Joker]

bientôt on va nous faire la morale de voter à gauche et on va applaudir des deux mains le FN ..

[Jack]

bientôt on va nous faire la morale de voter à gauche et on va applaudir des deux mains le FN ..

 

ça a déjà commencé... :22:

De toute rien n'est fait pour Hollande, les législatives arrivent et à mon avis l'UMP, conduite en toute vraisemblance par Copé va garder ce même ton de campagne axé sur la peur de l'étranger, l'insécurité, les frontières, la divison.... Sauf que là, ils vont devoir faire face à un électorat FN plus fort que jamais avec des traiangulaires en masse à prévoir.

[Lmarco]

Ou comme le forum si on veut extrapoler, ou même Internet.

Ne reprends pas une seule citation de mon post en oubliant le reste. Je parlais bien d'une recrudescence et désormais avalanche d'affrosités verbales notamment visible sur les réseaux sociaux ayant pour origine l'extrême-droitisation du discours du Président sortant... C'est un fait, vérifiable et quantifiable depuis le soir du 1er tour.

 

Je parle de façon générale sur ce sujet depuis 2/3 semaines, on a la même avalanche de discours haineux/caricaturaux, immatures ou déconnectés de la réalité économique ou sociale, dans tous les camps. J'ai pris ton sujet simplement pour rebondir; et je vois pas l'intérêt de rajouter ici ce qui dégénére parfois sur ce les statuts des réseaux sociaux qui ne relèvent pas le débat. C'est comme les micro-trottoirs depuis hier soir des gens qui n'arrivent pas à exprimer un mot correctement ou ceux qui font des bras d'honneur face caméra, ils ont le malheur d'être idiots, mais essayons de s'en passer pour le bien du forum :36: Il y a ici qq échanges un peu plus poussés, je comprends tout à fait qu'il y ait qq frictions et des désaccords plus musclés, mais essayons de garder un niveau plus élevé qu'en venir à analyser des statuts Fb

[Jack]

Je parle de façon générale sur ce sujet depuis 2/3 semaines, on a la même avalanche de discours haineux/caricaturaux, immatures ou déconnectés de la réalité économique ou sociale, dans tous les camps. J'ai pris ton sujet simplement pour rebondir; et je vois pas l'intérêt de rajouter à ce qui dégénére parfois sur ce les statuts des réseaux sociaux qui ne relèvent pas le débat. C'est comme les micro-trottoirs depuis hier soir des gens qui n'arrivent pas à exprimer un mot correctement ou ceux qui font des bras d'honneur face caméra, ils ont le malheur d'être idiots, mais essayons de s'en passer pour le bien du forum :36:

 

Ok, je l'avais pris un peu pour moi je t'avoue, à juste titre de toute façon vu que je ne peux m'empêcher d'intervenir à chaud et de façon maladroite pour pas dire "conne". Mais là j'insistais bien sur un mouvement qui a une certaine ampleur désormais, les gens ne se cachent plus de livrer leur plus profondes convictions et comme tout le monde veut avoir raison... ça donne des tentatives de conversations murées d'entrée dans une impasse, encore hier à Lille un mec qui venait de Rennes m'a dit qu'il avait du couper un moment avec Facebook car les tensions devenaient insupportables. On ne peut pas dire que le discours de Sarko n'y est pas pour quelque chose Lmarco.

[Scouser]

Jack, le mec qui a passé 1 mois à cracher sur Sarkozy, vient nous la faire à l'envers en s'estomaquant des propos qu'il peut lire ici et la.

Evidemment, tout ça, c'est la faute de Sarkozy.

 

 

ENORME +1

à la limite c'est ce qui m'a le plus choqué, voir que quelques-uns (voire pas pal) de tes potes ou connaissances tombent dans le piège et se livrent à des joutes verbales emplies de haine envers l'autre et/ou les défavorisés... c'est juste hallucinant. Le ton de la campagne de Sarko (encore plus entre les 2 tours) y est inévitablement en cause. A force de taper sur les médias, les étrangers, les immigrés, les syndicats... A coups de stigmatisations permanentes et d'accusations sans fondements il a réussi à créer un climat plus que malsain en France. Jamais une élection n'aura été aussi tendue. et le fait de voir tous ces drapeaux fleurir dans la foule dans toutes les villes de France et notamment à la Bastille hier, sorry mais c'est un juste retour des choses. On ne peut pas condamner ça. Les drapeaux n'étaient pas contre Hollande, ni la France, mais bien contre Sarkozy et tous ces gens qui divisent le peuple ! C'est si difficile à comprendre ?

Toujours contre Sarkozy. C'est fou.

 

@Scouser : j'aurai aimé également un peu plus de drapeaux français à la Bastille et c'est normal. Cependant tout le monde a chanté la Marseillaise ça tu ne l'as pas relevé bizarrement, et pourtant c'est bien un symbole fort de la France et de la patrie. Les mecs qui étaient rassemblés hier ce sont des patriotes français, arrêtons de dire qu'ils s'en tapent du pays c'est ridicule. Seulement il faut savoir accepter la diversité, la France n'est jamais aussi forte que quand elle rassemble les cultures, et Sarko a du mal avec ça, il a une toute autre vision de la France, repliée sur elle-même (cf son cours de philosophie sur les frontières lol). Ah hier soir j'étais au QG du PS à Lille, et j'te rassure, y'avait pas mal de drapeaux français, et un seul drapeau étranger :35:

 

J'ai trouvé la marseillaise à la mutualité bien plus franche et patriote, tu m'excuseras.

Tu passes tes soirées au QG du ps toi? Je pensais que tu n'étais pas pour un parti politique. Enfin c'est ce que tu as toujours affirmé.

 

Ah vivement qu'on s'enflamme pour l'Euro quand même :3:

[bisevac77]

Jack, le mec qui a passé 1 mois à cracher sur Sarkozy, vient nous la faire à l'envers en s'estomaquant des propos qu'il peut lire ici et la.

Evidemment, tout ça, c'est la faute de Sarkozy.

 

 

 

Toujours contre Sarkozy. C'est fou.

 

 

 

J'ai trouvé la marseillaise à la mutualité bien plus franche et patriote, tu m'excuseras.

Tu passes tes soirées au QG du ps toi? Je pensais que tu n'étais pas pour un parti politique. Enfin c'est ce que tu as toujours affirmé.

 

Ah vivement qu'on s'enflamme pour l'Euro quand même :3:

 

Oui, à la mutualité, tu avais des drapeaux français partout, une marseillaise bien chanté et pas à demi-mot par hollande à la bastille, je me demande si il l'a connait d'ailleurs. et un vrai et grand discours de Sarko, qui montre que c'est autre chose que flamby puissance 4.

 

Bref, les images de la bastille en a choqué plus d'un dans mes amis, de droite et aussi de gauche. des sans-papiers sont sorties du bois et parlait ouvertement aux médias..vote pour les etrangers, regularisation des sans-papiers. 61 000 fonctionnaires en plus.. il veut stopper le prix du carburant pendant 3 mois histoire de creuser encore un peu les comptes de l'Etat.

 

demagogique, et dans 4 mois, on fait quoi ???

 

Bayrou, qui appelle à voter Hollande, mais on sera ruiné en Fevrier. tout va bien en France, on va se faire démonter la gueule avec les impots, les artisans vont encore plus se faire saigner..

la centrale de Fessenheim qui ferme et va mettre tout le monde au chomage, ainsi que d'en faire une ville morte, comme les mines de charbon en moselle avec Mitterand..

Modifié le 7 mai 2012 par bisevac77

[Christopher]

Il n'était pas candidat. Et pourtant, Frédéric Hantz a obtenu des suffrages, dimanche, lors du second tour de l'élection présidentielle. A Belgodère (Haute-Corse), l'entraîneur du Sporting Club de Bastia a récolté 19 voix (sur les 326 votes exprimés). Bien évidemment, les bulletins de Frédéric Hantz ont été comptabilisés comme nuls.

:31: :18: :20: :22:

Source : francefootball.fr

[Valens]

:lol2:

[jerem971]

excellent

[Lmarco]

Pour une vraie politique d'austérité, votez Jean-Louis Garcia

[Invité]

Ils sont bons les corses quand même ^^

[Voban]

ENORME +1

à la limite c'est ce qui m'a le plus choqué, voir que quelques-uns (voire pas pal) de tes potes ou connaissances tombent dans le piège et se livrent à des joutes verbales emplies de haine envers l'autre et/ou les défavorisés... c'est juste hallucinant. Le ton de la campagne de Sarko (encore plus entre les 2 tours) y est inévitablement en cause. A force de taper sur les médias, les étrangers, les immigrés, les syndicats... A coups de stigmatisations permanentes et d'accusations sans fondements il a réussi à créer un climat plus que malsain en France. Jamais une élection n'aura été aussi tendue.

mouarf... t'as connu combien d'élections pour dire ça???

 

et le fait de voir tous ces drapeaux fleurir dans la foule dans toutes les villes de France et notamment à la Bastille hier, sorry mais c'est un juste retour des choses. On ne peut pas condamner ça. Les drapeaux n'étaient pas contre Hollande, ni la France, mais bien contre Sarkozy et tous ces gens qui divisent le peuple ! C'est si difficile à comprendre ?

dénoncer les discours prétenduement stigmatisants en stigmatisant... cherchez l'erreur.

 

 

@Voban : j'vois pas en quoi les klaxons c'est insultant lol. Aurais-tu tenu le même discours si l'UMP avait gagné ? Manifestations de joie tu connais ?

oui, question de retenue et de pudeur. on a pas inventé l'isoloir pour rien. question d'éducation aussi.

 

D'autre part tes chiffres sur Hollande à Hénin-Beaumont sont totalement faux, et ton avis sur l'abstention de l'électorat FN infondé.

http://www.lavoixdun...cond-tour.shtml

au temps pour moi 57,85% au lieu des 62% annoncé en début de soirée. pour sûr ça valait le coup d'être relevé et ça change complétement le fond de mon propos. merci pour ta participation

 

edit : en fait j'arrete là te concernant je perds mon temps.

Modifié le 7 mai 2012 par Voban

[Voban]

Mais là j'insistais bien sur un mouvement qui a une certaine ampleur désormais, les gens ne se cachent plus de livrer leur plus profondes convictions et comme tout le monde veut avoir raison... ça donne des tentatives de conversations murées d'entrée dans une impasse, encore hier à Lille un mec qui venait de Rennes m'a dit qu'il avait du couper un moment avec Facebook car les tensions devenaient insupportables. On ne peut pas dire que le discours de Sarko n'y est pas pour quelque chose Lmarco.

ho 'tain ce qu'il faut pas lire... c'est collector ça ! il est où le vieux topic pourri qui relevait ce genre de truc?

j'ai failli me pisser dessus. :14:

Modifié le 7 mai 2012 par Voban

[Voban]

Est ce que cela veut forcément dire qu'ils ne se sentent pas français ?

Alors ça mine de rien, ca mérite débat... j'avoue que j'ai pas d'avis tranché sur la question.

[JSO 59&62]

Des Klaxons ok, mais des voitures on été brûlées en Seine-Saint-Denis...

[Martel Lethal Project]

Des Klaxons ok, mais des voitures on été brûlées en Seine-Saint-Denis...

Les jeunes sarkosystes des banlieues sont des mauvais perdants !

[jerem971]

Les jeunes sarkosystes des banlieues sont des mauvais perdants !

:45:

[Jack]

oui, question de retenue et de pudeur. on a pas inventé l'isoloir pour rien. question d'éducation aussi (sur les klaxons).

 

J'aurai pu relever tes autres interventions mais idem, je perds mon temps avec toi. Sur les klaxons encore une fois tu ne réponds pas à ma question : aurais-tu eu le même sentiment et aurais-tu posté la même chose si l'UMP avait remporté l'élection ? Sinon le sentiment de fierté d'être Français tu connais ? J'ai eu ce sentiment à l'annonce des résultats car je me reconnais mieux dans l'idée qu'Hollande se fait de la France en comparaison de celle de Sarko qui stigmatise à tout va. Ce n'est pas de ma faute quand même si plusieurs rédactions notaient dimanche soir une atmosphère de "coupe du monde" dans les rues !! J'étais à Lille et honnêtement je cautionne tout à fait les klaxons, surtout venant de communautés qui ont été plus que pointées du doigt ces dernières semaines. La réaction est logique, même si elle ne plaît pas à tout le monde... Ces gens là se sentaient enfin Français au soir de la nomination d'Hollande, on va pas leur reprocher ça non ? lol quoi. T'es incroyable comme mec, faire ressortir autant de frustration et de mauvaise foi dans tes interventions...

 

Pour les voitures brûlées, attention à la désinformation. Voilà d'ailleurs un article qui remet les choses en place.

http://www.lemonde.f...85_1471069.html

Modifié le 8 mai 2012 par Jack

[Scouser]

Se sentir français en arborant des drapeaux étranger, j'ai connu mieux.

 

De toute façon, le PS ne peut pas faire semblant et faire abstraction des scores du FN, et de sa petite victoire au second tour face à un candidat lynché de toute part.

[Jack]

De manière générale, la Droite a toujours reproché à la Gauche d'avoir pris, quand c'était le cas, le pouvoir "par effraction", comme si c'était volé, injustifié... Allons-y gaiement lol, parlons de coup d'état par François Hollande et sa bande :3: . Henri Guaino avait ces mots dimanche soir "une victoire injuste". Fallait voir les tronches de Copé et Morano sur France 2 aussi ^^ Franchement je préfère voir les images de ce matin avec un Sarkozy ayant invité Hollande pour la commémoration du 8 Mai plutôt que ce genre de réflexion vue et revue sur les plateaux télé et les réseaux sociaux. La victoire d'Hollande doit elle être minimisée parce que Sarko a été "lynché" comme tu dis ? Non. Sûrement pas quand tu sais que l'initiateur de la campagne de Sarko pour le second tour est un certain Patrick Buisson, ancien directeur de Minute, un journal d'extrême droite. ça fait réfléchir... :22:

D'ailleurs les langues ont déjà commencé à se délier à l'UMP : http://www.liberation.fr/politiques/2012/05/06/la-strategie-de-buisson-echec-total-pour-un-responsable-ump_816778

 

Donc Sarko lynché, lol, peut-être mais il l'a cherché...

 

Et puis pour l'absence de drapeaux français à la Bastille dimanche soir c'est faux :

[bisevac77]

De manière générale, la Droite a toujours reproché à la Gauche d'avoir pris, quand c'était le cas, le pouvoir "par effraction", comme si c'était volé, injustifié... Allons-y gaiement lol, parlons de coup d'état par François Hollande et sa bande :3: . Henri Guaino avait ces mots dimanche soir "une victoire injuste". Fallait voir les tronches de Copé et Morano sur France 2 aussi ^^ Franchement je préfère voir les images de ce matin avec un Sarkozy ayant invité Hollande pour la commémoration du 8 Mai plutôt que ce genre de réflexion vue et revue sur les plateaux télé et les réseaux sociaux. La victoire d'Hollande doit elle être minimisée parce que Sarko a été "lynché" comme tu dis ? Non. Sûrement pas quand tu sais que l'initiateur de la campagne de Sarko pour le second tour est un certain Patrick Buisson, ancien directeur de Minute, un journal d'extrême droite. ça fait réfléchir... :22:

D'ailleurs les langues ont déjà commencé à se délier à l'UMP : http://www.liberatio...able-ump_816778

 

Donc Sarko lynché, lol, peut-être mais il l'a cherché...

 

Et puis pour l'absence de drapeaux français à la Bastille dimanche soir c'est faux :

 

il ne faut pas exagerer non plus. il y a deux fois plus de drapeaux etrangers que Français, il y a qu'en France qu'on voit ça.

[Jack]

il ne faut pas exagerer non plus. il y a deux fois plus de drapeaux etrangers que Français, il y a qu'en France qu'on voit ça.

 

Nan mais vous le faites exprès lol.

Quant tu prends le CONTEXTE de la fin de campagne de Sarko, qui est CLAIREMENT extrême-droitisée (tu veux que je te mette le lien vers son clip de campagne du second tour ?), ben sorry mais c'est assez logique finalement de voir ces drapeaux fleurir aussi, aux côtés du drapeau français qui est bel et bien présent en nombre à la Bastille et rue Solférino également. Il ne devrait même pas y avoir de débat là-dessus ! Et puis comme cela a été dit plus haut, qu'est-ce qui te dit que ces gens qui brandissent des drapeaux étrangers ne se sentent pas Français ?

Modifié le 8 mai 2012 par Jack

[Christopher]

Sur la photo on voit des drapeaux français, des drapeaux de région et 2 ou 3 drapeaux étrangers (Maroc, Sénégal). N'exagérons pas !

[Scouser]

Il y en avait des drapeaux français, on dit pas le contraire, mais une toute petite minorité.

Je ne trouve pas ça normal le soir de l'élection du président français.

 

C'est marrant, à gauche on nous sort qu'ils sont français mais fier de leur pays d'origine. Moi je sors pas avec un drapeau espagnol dans les rues, toi Jack tu te trimballes pas avec un drapeau Polonais, enfin je pense pas?

 

Mais encore une fois, c'est la faute de Sarko. On a comprit.

[Jack]

C'est marrant, à gauche on nous sort qu'ils sont français mais fier de leur pays d'origine. Moi je sors pas avec un drapeau espagnol dans les rues, toi Jack tu te trimballes pas avec un drapeau Polonais, enfin je pense pas?

 

Ben les drapeaux c'était "pour l'occasion" car c'est ce qui se voit le mieux. Enfin je pense. Pour moi ce ne sont rien de plus que des Français de diverses origines voulant faire passer un message, c'est tout. Faut voir ça aussi, ces mecs là ne sortent pas tous les jours non plus avec le drapeau de leur pays d'origine lol. Je suis effectivement Polonais et Italien d'origine, mais forcément je me sens avant tout Français. Rien n'empêche cependant de penser de temps à autre au pays d'origine de nos ancêtres. J'ai par exemple une image de l'emblême de la Sardaigne en permanence dans mon porte-feuille. Pour la Pologne que dalle, car ça me ramène à des différends avec certains membres de ma famille. J'ai un cousin par exemple qui expose beaucoup plus volontairement son attachement à la Pologne : il mange polonais, il achète des fringues avec POLSKA écrit en gros, etc... Est-ce pour autant qu'ils se sent Polonais avant d'être Français j'pense pas. J'ai visité la Sardaigne 2fois chez des cousins éloignés, et j'y suis allé en tant que Français, heureusement. Bref pour en revenir à dimanche y'a franchement pas de quoi en faire tout un plat Scouser. Bon j'avoue que comme toi j'aurai préféré beaucoup plus de drapeaux français mais bon beaucoup de ces gens comme dit plus haut ont voulu opposer la diversité des pays d'origine de beaucoup de Français par rapport aux nombreux amalgames présents dans les discours de l'UMP ces 2 dernières semaines.

Modifié le 8 mai 2012 par Jack