Voban

Je ne préfère pas répondre à ton propos insultant qui fait regresser le débat. Mais je trouve ton argumentaire pathétique quand même. :mellow:

euh ben quand même.... :mellow: Les pays à majorité protestante : Danemark, Finlande, Hollande, Suisse, Norvège, Suède, Allemagne, Grande Bretagne, Jamaïque, Etats-Unis, Nouvelle Zélande, Australie, Tasmanie Quand aux orthoxes ils sont estimés à plus de 200M la Grêceles pays de l'ex URSS, les pays baltes, la Roumanie, l'Arménie ect ect.... Sur environ 900 millions de chrétiens : 480 M de Catholiques, 140 M d’Orthodoxes et Orientaux, 280 M de protestants. En France : 1 million de protestants. Pour info la population mondiale juive est estimée à moins de 15M.... ^_^

puisque vous me parlez de diaspora : Est ce que les USA, la France, le Canada ect sont des Etats majoritairement juifs? A en écouter Lmarco on a l'impression que les USA sont peuplés de juifs alors qu'ils ne représentent qu'1,70% de la population.... En quoi leur avenir y est assuré? Quelle garantie y ont ils de ne pas être chassé un jour ou l'autre comme ils l'ont été par le passé de nombreux pays? :mellow: Il y a une attache réelle et pronfonde avec Israel qui fait qu'ils en font un cas d'école. On ne peut reprocher aux juifs des usa de manisfester leur soutien radical. C'est un peu moins compréhensible des lascards de roubaix envers la cause palestinienne. -_-

La religion catholique a le Vatican.... Sans compter sur une grande partie de l'Europe et de l'am du sud. :mellow: Qu'est ce qu'on les juifs à part Israel? new york? :huh:

J'étais sur que t'allais me parler de la différence entre Séfarat et Ashkénazes. Pour le coup c'est vrai que c'est en grande partie lié à la géographie mais en aucun cas à une nation. Quand à la diaspora, son existance même est liée au sentiment d'exclusion et de rejet et son nom même désigne la dispersion ce qui démontre bien que la religion juive souffrait d'un manque d'attache à une terre.... C'est quand même pas moi qui invente tout ça ! Ce sont des fondements qui sont à l'origine de l'état d'Israel ! D'ailleurs on dit bien état hébreux non?

C'est un argument repris par de nombreux juifs... Le besoin ressenti après la shoa de "matérialiser" cette culture en un endroit précis était réel. Et je pense que c'est encore le cas. Il n'y a pas vraiment de culture juive au pluriel du fait du manque d'attache local sur la durée. Je pense que c'est assez different des autres religions.

Chaque religion dispose d'au moins une nation sur lequel repose les fondations de leur culture. New york n'est pas un pays, pas une nation et elle ne garantie en rien la pérénité de cette culture qui a déjà été représenté par le passé en grand nombre dans certaines villes. Ca ne les a pas empeché d'en être chassés ou exclus... voir pire.

Je ferais une difference entre les réactions internationales de la communauté juive par rapport celles des musulmans. Il ne faut pas oublier que pour les juifs Israel est la dernière localisation de la reprentation de leur culture. C'est même le véritable but de la création de cet état (en plus de servir de refuge à tous les juifs persécutés dans le monde). Par définition la transmition de cette culture n'est pas soumise au prosélytisme contrairement à d'autres religion. C'est un point important qu'on a tendance à ne pas souligner : Si Israel est rayé de la carte, la culture juive disparaitra. C'est ce qui les pousse souvent à une sorte d'extremisme (exemple : la quasi impossibilité pour un non juif d'accéder à cette nationalité). Ensuite pour l'histoire de la période de transition US je rejette cet argument. Depuis quand Israel est soumis à l'avis des USA?

Ha pis un mot sur les accord d'Oslo et Rabin. C'était juste pour te dire qu'il existe un camp de la paix en Israel. Et que celui ci a déjà été majoritaire dans les urnes contrairement à ce que tu prétendait au dessus.

Le Koweit n'a jamais agressé l'Irak ni même remis en cause son existance. Normal que la réaction soit fulgurante. J'ai jamais dit qu'il ne falait pas qu'il n'y ait d'état palestinien.... les apparences te trompent. Je pense que tu devrais relire ce que j'ai dit. J'ai nettement moins de parti pris que toi semble t'il et mon avis est loin d'être aussi tranché. Je comprend même pas comment cela puisse l'être d'ailleurs. Quand à ton truc sur la Fifa, ce n'est pas cet organisme qui a placé Israel dans la zone Europe parce qu'il était impossible d'envisager ne serait ce qu'un match de foot avec ses pays voisins.... Ca ne te choque pas non plus ça? En fait ce qui me gonfle et que je ne concois pas en tant qu'athée c'est la pseudo solidarité musulmane dont le problème palestinien nourrit les rancoeurs.... Je trouve ca assez effrayant de constater que des gens sans aucune conscience politique se réveille du jour au lendemain pour cette cause (réelle on est d'accord) sous le simple pretexte que la palestine est majoritairement un état peuplé de musulman.... Ou sont tous ces pays et peuples qui s'indignent lorsque la cause est autre que celle qui a pour fond leur religion? Et on va me parler d'humanisme. :rolleyes: C'est grotesque.

Oué enfin ca s'est pas fait du jour au lendemain aussi, il a des raisons à cette situation non? C'est quand même pas que du sale vice israelite qui perché sur sa colline regarde souffrir cette vermine en se marrant comme semble le penser Jerem. :mellow:

Tu devais pas être né en 95... Yitzhak Rabin? les accords d'Oslo? plus d'une personne sur 3 dans la rue qui manifeste pour la paix....... :mellow: C'est pas un concours... :huh: pis comparer Hussein et l'invasion du koweit au guerre de survie menées par Israel et profondement débile..... :rolleyes:

je ne connais pas le nombre mais ceux que j'ai croisé à lille le week end dernier n'avaient pas l'amorce d'une conscience politique...

Je ne suis ni pro israelien ni pro palestinien.... Je vois même pas comment ca peut être possible tant les 2 sont victimes de leur extrémismes.... Mais je pense que dans le traitement on oublie un peu souvent de répéter que l'Etat hebreux est entouré d'Etats qui voudrait le rayer de la carte du Moyen orient. C'est un peu plus compliqué que les méchants très forts et sans coeur qui tuent par centaines de milliers de pauvres petits innocents qui n'ont que des pierres pour se défendre. mouarf. Si Israel n'avait que des pierres israel ne serait plus c'est une évidence.

Oué enfin ils se prennent quand même des roquettes sur la geule à longeur de journée... De toute façon ca fait bien longtemps qu'Israel a perdu la guerre de l'image en faisant le choix de ne pas exploiter les images des victimes civiles alors que du côté Palestinien on maitrise cela à merveille depuis la premiere intifada... Et y a quand même une interprétation très particulière des médias francais qui restent friands de sensationels au dépend de l'Histoire. Les victimes civiles doivent être nombreuses c'est certain mais il ne faut pas oublier que c'est aussi la conséquence du choix du peuple palestinien qui n'aurait jamais du mettre le Hamas au pouvoir. Voter pour un gouvernement qui ne reconnait pas l'état d'Israel et venir pleurer d'être bombardé puissance 10 en regard des agressions que l'on porte est vraiment pitoyable. Les allemands ne se sont jamais plein des bombardements subis à la fin de la seconde guerre mondiale me semble t'il. Manquerait plus que ça. PS : Ha pis un gros beurk vraiment sincère contre les réactions que l'on a en France avec ces manifestations hystérique remplis de lascards venus foutre la merde qui ne comprennent rien à rien et qui mélange tout comme les gros blaireaux qu'ils sont...

Je viens juste de voir un film sur Hitler alors ca risque de faire beaucoup de tortionnaire et de tribunaux militaire d'un coup. Je vais attendre cet été avec le soleil ca ira mieux.

Complétement fou ce truc encore..... jusque où va t'on aller?! Bernard Madoff a été un directeur légendaire du Nasdaq, le plus grand marché de valeurs technologiques au monde. Mais il restera désormais dans les mémoires comme l'un des plus grands fraudeurs de Wall Street. Il a été arrêté jeudi soir pour avoir monté une escroquerie financière de grande ampleur, qui, à cause de la crise boursière, lui aurait fait perdre près de 50 milliards de dollars. Depuis le début de la crise, le monde, assez fermé, des financiers de Wall Street a décidé de prendre une série de bonnes résolutions. Mais les anciennes structures, parallèles et opaques, survivent toujours. En ces temps de crise, les arnaques, même bien régulées, finissent toutefois par dysfonctionner. Ainsi, Bernard Madoff, légendaire fondateur puis directeur du Nasdaq dans les années 70-80, a fini par avouer une fraude présumée portant sur 50 milliards de dollars (37,4 milliards d'euros). Le génie septuagénaire, aujourd'hui conseiller à Wall Street, a avoué les faits à ses employés de la société Madoff Investment Securities LLC. Il leur a affirmé qu'il avait monté une énorme pyramide financière, consistant à promettre des retours sur investissements illusoires aux clients. Les dépôts des nouveaux arrivants payaient les intérêts des anciens investisseurs. Pour huiler le système, Bernard Madoff se servait de ses contacts au sein du Nasdaq, le plus grand marché électronique d'actions du monde. Il a arnaqué entre 11 et 25 (gros) clients, qui lui avaient confié un montant total de 17 milliards de dollars. Avec les intérêts, la somme perdue pourrait s'estimer à 50 milliards de dollars. Après avoir déclaré à son personnel qu'il était fini et qu'il n'avait plus rien, il s'est rendu aux autorités. Il a utilisé les 200-300 millions de dollars qui lui restaient -dans une société distincte- pour solder ses dettes envers "certains salariés, sa famille et ses amis". Le parquet de New York et le FBI (la police fédérale américaine) ont annoncé jeudi soir l'arrestation de Bernard Madoff, qui avait contacté la veille la SEC, le gendarme de la Bourse américaine. Pour la SEC, la fraude est "épique" et pourrait être "l'une des plus importantes jamais perpétrées". Le financier légendaire risque jusqu'à vingt ans de prison et une amende de cinq millions de dollars s'il est reconnu coupable, selon un communiqué conjoint du procureur Lev Dassin et du FBI. Theodore Cacioppi, un agent du FBI, a ainsi relaté au parquet l'arrestation de l'ancien directeur du Nasdaq: "Il a dit: ‘Il n'y a pas d'explication innocente.' Madoff a dit, en gros, qu'il avait personnellement placé et perdu l'argent de ses clients, et que tout était de sa faute." Le présumé coupable, âgé de 70 ans, a été relâché contre une caution de dix millions de dollars. Sans perdre de temps, un scénariste hollywoodien a avancé vendredi matin qu'il voulait déjà travailler sur l'affaire pour le cinéma...

on s'en fout ils ont déjà payé leur place.

cool je peux éditer le mien a souhait pour avoir le dernier mot ! :lol:

Euh c'était du second degré mon grand... encore que. Mais sinon c'est juste que c'est pas drôle... Même avec la petite phrase Obama, c'est pas mon humour. C'est nul c'est tout. J'ai rien dit de plus moi. ^_^

Mais noooon. Cette victimisation de la redaction me fais marrer. C'est de la provocation publicitaire bas de gamme. On me fera pas croire que ça éléve le débat. C'est juste une sombre merde écrite comme il en existe un peu trop. pis pour moi d'un point de vue moral, vu le peu d'arbres qu'il nous reste sur terre j'aurais honte de la gacher pour ça...

Elle l'initie peut être mais c'est rarement très constructif. Moi la provoc gratuite ca me saoule. En plus dans le cas de cette une, je ne trouve pas ça drôle.

On va devenir comme les américains... des avocats qui se cherchent du boulot avec tout et n'importe quoi juste pour faire chier.

:lol: :lol:

il n'y joue même plus. d'ailleurs t'en es ou Lmarco?