Adjo

Ah, je ne voulais pas descendre la L1. Je pense aussi que certains joueurs comme ceux que tu cites, auraient leur place dans certains très bons clubs européens. Mais le problème est qu'on ne peut l'affirmer, car ils n'y sont justement pas ! Parfois ça tient à rien, Nonda ou Cissé je les voyais réussir à l'étranger après leurs exploits en L1, ça n'a pas été le cas. Petit énorme en Angleterre, considéré comme une teub au Barça, et j'en passe. Donc les joueurs qui sont bons en L1 ont certes toutes les chances de réussir à l'étranger, mais il leur reste à le prouver. Des mecs comme M'Vila n'ont que 20 ans à peine. M'Vila y'a 2 ans et 1/2 je l'ai vu jouer un match à Santes près de Seclin, en Gambardella. Rennes avait gagné 9-0 et allait remporter le trophée plus tard. Donc voilà, ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui nos joueurs sont en L1, et s'entraînent dans des effectifs moins qualitatifs (tu as toi-même vanté les mérites que ça avait de s'entraîner parmi des stars), et disputent des matchs dans un championnat moins relevé, avec un rythme souvent moindre.

Exactement, c'est ce que je voulais dire.

Oui on dit ça parce qu'on les connaît. Mais M'vila n'a que 20 ans et joue à Rennes. L.Diarra joue à Madrid, et a joué à Arsenal et Chelsea, donc grosse cote là-bas. Gallas a encore une bonne cote en Angleterre et est titulaire à Tottenham, gros club anglais qui joue en C1 et qui postulera pour une qualif en C1 encore cette saison. Les Anglais à la place de voir Gallas ils voient Rami, Sakho, qu'ils ne connaissent pas et qui étaient amateurs il y a encore 3 ans. Mexes ne joue pas beaucoup à Rome. Saha ne marque plus un but mais il revient de blessure et s'était justement blessé en EDF, et je te ferai remarquer qu'Hoarau non plus ne marque pas beaucoup, et en plus lui sur le terrain il se tape la honte. Il était là quand même, et derrière lui t'as Gameiro, que les Anglais ne connaissent pas, d'ailleurs ils ne connaissent même pas Lorient. J'suis pas en train de te dire que moi je prendrai Gallas, ou Toulalan et Diarra, certainement pas ! J'suis en train de te dire que ces gars-là étaient des tauliers de l'EDF, qu'ils ne sont pas là, et que les illustres inconnus, parfois joueurs de la pauvre L1, qui jouent à leur place, tiennent leur rang et font même mieux. Ce qui n'a pas été le cas hier pour les Anglais, qui sur le papier, se disaient qu'ils n'avaient rien à nous envier. Et sur le terrain pendant une heure j'ai vu une Ligue 1 contre une CFA, c'était d'ailleurs pas normal de ne pas mener 2-0 plus tôt.

Ouais c'est vrai ça fait un certain nombre, même si Lennon, Cole voire Defoe ne sont pas forcément des titulaires indiscutables en sélection. Mais le problème n'est pas là, le problème est qu'une sélection, c'est pas un onze de titulaires, c'est 20 à 30 joueurs censés être capables de tous jouer au plus haut niveau international et stimuler la concurrence. Or, le seul enseignement à tirer de ce match, ça ne concerne pas l'équipe de France, mais l'équipe d'Angleterre, dont on peut dire qu'hormis le onze de titulaires (qui déàçoit déjà en compét' internationale), y'a rien, et c'est pauvre. Et que cette sélection est condamnée à la médiocrité tant qu'elle ne comptera pas sur l'intégralité de son effectif type. Peut-être que pour l'équipe de France ça sera pareil, mais pour l'instant on ne peut pas juger, Blanc ne fait jouer qu'un noyau de 10 à 15 joueurs, pas plus. Mais quand même, l'excuse du "il nous manquait nos meilleurs joueurs", elle est un peu facile, car avant le match, t'es supporter anglais et tu regardes la sélection française, tu te dis "Hoarau, c'est qui lui? Cabaye, Sakho, Payet, Rémy, Valbuena, Rami, M'Vila, qui sont ces joueurs?" Même sur Football Manager ils ne les connaissent pas forcément tous. Qu'ils connaissent les Abidal, Benzema, Mexès, qui jouent dans des grands clubs, à la limite Gourcuff et encore à Milan on n'en parlait pas tant que ça vu son faible impact, soit. Mais sur le papier, ils se disaient que malgré leurs absences, leurs Milner, Carroll, Jagielka, Lescott, Gibbs et autres valaient largement nos jeunes joueurs inconnus. La France n'a plus une équipe de superstars comme autrefois. Mexès n'est pas titulaire indiscutable à Rome, Benzema joue 15 min par match à Madrid, Abidal n'a retrouvé sa place de titulaire qu'il y a peu; seul Nasri échappe à la règle avec son statut de titulaire à Arsenal, tout comme Sagna qui n'a vraiment pas la trempe d'un joueur exceptionnel... et les autres joueurs sont des cadres...en LIGUE 1 !! Lloris, Gourcuff, Réveillère, M'Vila, Rémy, Valbuena pas toujours titulaire à l'OM, Hoarau qui ne met pas un pied devant l'autre à Paris, Rami, Sakho, Cabaye, Payet...tout ça c'est de la L1! Et je répète que sur le papier, c'était plus équilibré qu'on ne le croit, et pourtant y'avait un monde d'écart en terme de qualité de jeu sur le terrain, et pourtant à Wembley. Et on pourra aussi dire pour ceux qui parent de l'absence de certains joueurs à noms ronflants en Angleterre, qu'en France des mecs comme Gallas, Evra, Ribéry, Lassana Diarra, Toulalan, Saha, étaient absents, que ce soit par choix du sélectionneur ou à cause blessure ou suspension. Donc oui l'Angleterre était affaiblie, mais ça n'excuse rien, et la France qu'on a vue hier n'était pas non plus l'équipe de France type à 100% ni à 100% de ses moyens.

Il a fait une bonne 1ère mi-temps, avec de l'initiative technique et une frappe très intéressante détournée par Foster. De plus Gourcuff un cran plus bas c'est pas si mal car dans les duels et l'impact physique il n'est pas dégueu pour un créatif. Par contre il s'est éteint au fil du match, et je pensais que Diarra ou Cabaye l'auraient remplacé poste pour poste Valbuena, hormis son but, il a été très mauvais.

Non mais je parlais pas forcément de turnover en cours de match. Et ce n'est pas le fait de faire des changements qui me dérange, c'est plutôt l'organisation. Nasri qui part sur le côté droit c'était vraiment stupide surtout vu le match du Gunner. Rémy qui rentre en pointe, et même pas 10 min plus tard Hoarau rentre et le fait bouger sur l'aile. On peut faire des changements, mais dans la cohérence. Les Anglais aussi ont fait 6 changements, mais eux, ça les a plutôt aidé, donc y'a pas de raison. Sakho gros potentiel mais que ça reste approximatif !! J'ai aimé Nasri, la 1ere mi-temps de Gourcuff, M'vila comme d'hab, Abidal que j'ai trouvé très supérieur à Clichy, Benzema plutôt à son aise. Le reste c'était quelconque mais suffisant pour affronter une équipe anglaise en papier bulle, dégueulasse de bout en bout. J'ai eu de la peine de sentir Gerrard comme s'il était blasé par l'accumulation des matchs et des années, comme s'il n'avait pas envie de disputer ce match dans un stade aussi mythique et devant 85 6000 spectateurs (que j'ai trouvés très mous).

Quel coaching de merde, qui a tout désorganisé. Et Hoarau, cet étron...

Ouais bah justement Blanc vient peut-être de faire jouer un Mexes pas rétabli donc pas à 100% et qui va aggraver sa blessure. Tout ça pour l'avoir vu 45 min et finalement mettre Sakho. Vu que c'est un amical, il aurait pu mettre Sakho d'emblée.

Tu as raison pour ce poste-là mais là en l'occurrence c'était maintenant ou jamais, d'une part car match amical, et d'autre part car Mexes était incertain au point que Kaboul soit appelé en renfort. D'ailleurs Blanc a peut-être fait une boulette car j'ai cru voir Mexes demander un changement. Parce que le jour où Rami ou Mexes se blesse, on fait quoi? On débarque à l'Euro avec une charnière qui n'a jamais joué ensemble? On va le lancer quand Sakho? On va lui demander d'être bon en match officiel alors qu'il n'a jamais disputé le moindre match international, qu'il n'a jamais joué avec son comparse de défense centrale, et qu'il n'a que 20 ans?

Des 2 côtés j'ai envie de dire mwoais Blanc m'énerve par son manque de turnover.

L'Argentine a battu le Brésil à l'arrachée, au Qatar. Résumé ici

Non mais on est d'accord, mais je ne parle pas de tout ça, je dis simplement qu'objectivement, en fonction de son statut d'international et de titulaire dans un club niveau Champion's League, on ne peut que dire qu'Assou-Ekotto est en train de réussir sa carrière. De tous les joueurs récemment formés à Lens, c'est pour le moment le plus bel exemple de réussite, que ce soit une enflure ou pas! Et on en aura profité au moins un petit peu. Parce que Kakuta et Roux, s'ils réussissent, on aura beau dire qu'on leur a appris à jouer au foot, crois moi on aura une grosse boule dans la gorge.

Bah au lieu d'aller chercher un Gillet qui n'a jamais été convaincant, on aurait pu mettre Zayatte en doublure des Coulibaly, Song puis Hilton. Bak aussi, qui n'était plus trop dans le coup sur la fin. Kébé, la concurrence que tu cites n'est pas formidable en qualité, et on ne demandait pas à le titulariser, mais à le voir au moins quelques bouts de matchs.

Assou-Ekotto a très bien réussi, Zayatte a réussi, Kébé a réussi, dans une moindre mesure Besle et Feindouno, voire Khiter, ne sont pas à plaindre. Je pense que ça n'est pas si mal en termes de proportion sur l'intégralité (ou presque) d'une équipe réserve. Doammage cependant qu'on n'ait pas + profité de ceux qui ont réussi, car qu'on ne me dise pas que des Zayatte ou Kébé n'auraient pas pu nous rendre des services. Assou nous en a rendus, certes trop peu, mais on dira que Lens a plutôt réussi avec lui quand même. Moi je crois tout de même que c'est en vendant ce genre de joueurs trop facilement (Assou, Leroy voire Jussie) qu'on s'est en partie foutus en L2.

En vidant mes tiroirs j'ai retrouvé certains magazines, certains papiers. Et j'suis tombé sur l'effectif CFA de la saison 2003-04. Je fais un point: Gardien: Mickaël Sicre: Aucune information sur le joueur aujourd'hui Défenseurs: Stéphane Besle: 6 ème année à Neuchâtel Xamax, 8ème sur 10 en 1ère Division suisse. Environ 140 matchs de championnat, 9 buts. Thomas Denz: 4 ans à Beauvais, et désormais à Dunkerque depuis 3 ans. 2ème en CFA 2 David Duquesnoy: Roye, Renaix (comme Jean-Guy), puis Dunkerque, et désormais depuis 3 ans à Tournai (avec un certain Thomas Hovine), dernier de 2ème Division belge, 3 points et -19 de goal average. Martin Ekani: Angers, La Louvière, Paris FC, chômage, et désormais à Drancy depuis 2 saisons, dans la même poule que Lens B cette saison. 8 matchs 1 but, Drancy est 13eme. Pierre-Alexandre Mougeot: Martigues, Cagnes/Mer, 2 ans à Arles (CFA puis National), Orléans, et désormais à Béziers depuis 2 ans. 8ème de CFA. 5 matchs 4 titularisations. Yannis Mokounkolo: Aucune information Kamil Zayatte: International guinéen. 3 ans aux Young Boys de Berne, puis 4 eme année à Hull City, relégué en Championship et seulement 20ème sur 24. Milieux: Benoît Assou-Ekotto: Reconverti défenseur. International camerounais, titulaire à Tottenham avec qui il joue la C1, 7eme de PremierLeague actuellement. 1 but et environ 100 matchs en Angleterre. Vincent Escudé-Candau: Gazélec Ajaccio, et désormais Bayonne depuis 3 saisons. Bayonne 18ème de National. Simon Feindouno: Istres, puis Al Ittihad depuis 2 ans. 8 matchs 3 buts cette année pour l'ailier guinéen. Hermann Kouadio: Chambéry puis Avion. 9 matchs dont 7 titularisations. Avion est 7ème dans le groupe de Lens B. Lesly Malouda: Istres, Toulouse Fontaines, chômage, Annoeullin, Dijon depuis 2 saisons. 9 matchs dont 5 titularisations cette saison chez l'actuel 11ème de L2. Jérôme Segreto: Avait été recruté suite à la superbe campagne niçoise en Gambardella, dans un lot comprenant aussi Mougeot et Feindouno. Passé par Hyères, Ségreto est aujourd'hui sans contrat. Attaquants: Matar Coly: 4 ans à Neuchâtel Xamax (89 matchs 22 buts), puis Al Wadha, Young Boys, et désormais au chômage. Eric Cousinard: Aucune information Jimmy Kébé: International malien. Châteauroux, Boulogne, et depuis plus de 3 saisons à Reading, 9ème sur 24 en Championship. 12 matchs 4 buts cette saison pour Kébé. Seïd Khiter: Châteauroux, Valenciennes, Vannes, Strasbourg, et désormais à Laval, 9 matchs dont 6 titularisations chez l'actuel 12ème de L2.

Ça lui apprendra à ne pas se servir de son pied droit! J't'en foutrais des extèr !

Essien peut dépanner à ce poste mais se priver d'Essien au milieu, ça devrait être interdit.

Robert Pirès signe à Aston Villa !

Bah oui moi aussi. Et j'espère que c'est pour tout le monde pareil. Mais ça ne m'empêche pas de bien en aimer certains quand même. J'aimais bien Becker, j'aime bien Roddick, j'aime bien Soderling. Ce sont 3 cogneurs, mais dans des styles pourtants bien différents. Et avoir du style c'est bien, un joli tennis OK, mais y'a un minimum d'efficacité à avoir. Je me bats complètement les couilles d'un joueur qui a du style mais qui est 95eme mondial. Après, si on t'écoute, on na va se mettre qu'à aimer un seul joueur, voire 2 ^^ et ça on commence à bien le comprendre :D

Et alors?! Il ne faut pas être un Top Elite Mondial de tous les temps pour avoir du mérite. Et puis finalement à cette période sur-dominée par 2 monstres atypiques, que veux tu qu'il puisse gagner comme énorme tournoi? Et je ne crois pas que Soderling soit du genre à faire des tournois à 20 francs comme Metz ou Juan-les-Pins ^^ D'autre part, l'âge n'intervient pas dans mes critères. Tu peux éclore très très jeune et disparaître, comme tu peux te révéler sur le tard. Et c'est valable dans tous les sports. On ne va pas reciter l'exemple Eric Carrière.

Vous êtes sévères avec le Suédois encore une fois. C'est pas forcément beau, mais le mec est devenu redoutable sur toutes les surfaces, et connait une certaine régularité depuis maintenant 2 ans. C'est un bon joueur de tennis, très difficile à battre, et c'est un battant. Le mec vient 3 fois à Paris il gagne Bercy et fait 2 finales à RG, c'est quand même pas un charlot, et c'est pas du hasard. Surtout que durant ces RDV il a sorti tantôt Federer, tantôt Nadal. Je suis content qu'il ait enfin concrétisé sa bonne forme après 2 finales perdues, même si Bercy n'est qu'un Master 1000. Par contre fait chier que ce soit face à des Français. J'aurais préféré voire Llodra gagner ce tournoi, mais il a raté ces foutues 3 balles de match. Déception concernant Federer, y'a quelques temps, il était inconcevable de le voir perdre contre un mec tel que Monfils, que ce dernier ait progressé ou non, ça fait bizarre. Avant seuls certains joueurs pouvaient battre Federer, aujourd'hui j'ai l'impression que la fourchette s'est agrandie considérablement et que n'importe quel bon joueur dans un bon jour peut pousser Federer dans ses derniers retranchements, voire le battre.

La rage, 3 balles de match ... :/ Monfils qui résiste bien contre Fed mais on devrait avoir un Fed/Soder en finale

Le bouillon que se prend Manchester United depuis 20 minutes à Villa Park est assez bluffant !!! :o Ils en ont pris 2, ils auraient pu en prendre 5 !

Qu'est-ce que je kiffe ce Llodra !!! :wub: C'est certainement mon tennisman préféré, et un des sportifs que j'apprécie le plus

5ème minute: A peine revenu de blessure, une rechute : Hargreaves prend le chemin des vestiaires en se tenant la cuisse. Manchester United joue à dix pour le moment. LE poissard du football. J'ai la rage pour lui d'autant que c'est un excellent joueur. J'espère que c'est une mini blessure de rien du tout