Othian

Les strasbourgeois disaient que c'était un joueur globalement suiveur plutôt que leader. Si l'équipe tournait bien, il jouait bien, si l'équipe tournait mal, il jouait mal. Cette année à notre échelle c'était une saison où l'équipe jouait assez mal, contrairement à l'an dernier...

Yep, ça remplace les 8 groupes de 4 classique des coupes d'Europe.

Pour ce club de merde, ce sera 25 millions pour racheter le contrat d'Haise, pas un centime de moins.

Le tweet que @karldu91 a montré c'est bien les pots projetés en Conference League une fois les barrages terminés. C'est donc bien la liste des équipes qui sont projetées dans la phase de ligue avec les 6 matchs à jouer. Tout ça ça résulte de projections sur les résultats des tours préliminaires de Champions League, d'Europa League et de Conference League. La liste des équipes qualifiées pour le premier, deuxième, troisième tour ou barrage c'est encore une autre question. La règle une fois en phase de ligue de Conference League, c'est que tu vas tirer 1 adversaire dans chaque pot, y compris le tien. Ça fait 6 adversaires différents. Ensuite, parmi tes adversaires du pot 1 et 2, tu en joueras un à domicile, un à l'extérieur, pareil pour les adversaires du pot 3 et 4, et enfin pareil pour les adversaires du pot 5 et 6. À l'issue des 6 matchs il y a un classement général, les 1er à 8ème sont qualifiés pour les 8ème de finale, les 9ème à 24ème sont qualifiés pour un play-off pour rejoindre les 8ème de finale, et enfin les 25 à 36ème sont éliminés.

Mais là actuellement ils sont en Europa League, au 2ème tour préliminaire. Et à mon avis ils se considèrent quand même comme européens même s'ils ont des tours à franchir pour l'Europa League.

Cf le message en fin de page précédente, je sais pas si ce sera pareil cette année mais les 3 années précédentes de Conference League, l'UEFA avait divisé les équipes en groupes d'adversaires potentiels ce qui permettait à certaines équipes de s'éviter indépendamment du statut de tête de série ou non. Voir par exemple le cas de Nice en 2022-2023, qui était non tête de série. Malheureusement pour nous, on aura le coefficient UEFA par défaut de la France, 13.666, ce qui risque de ne pas être suffisant dans l'absolu pour être tête de série (attention quand même, avec l'élargissement des barrages et des places en phase de ligue des 3 compétitions c'est possible que les seuils bougent). Après il faut se méfier du côté "équipes secondaires", parce que le problème c'est que ces équipes tendent à jouer la Conference League année après année parce qu'elle est plus accessible que les barrages de Champions League ou même d'Europa League, ce qui fait que les clubs engrangent des points au coefficient UEFA année après année ce qui leur permet d'être tête de série.

C'est pas mon point, c'est que dans une compétition où toutes les équipes passent par un barrage au minimum (voire plus, avec les tours préliminaires), tu peux pas avoir le raisonnement de l'Intertoto. La seule exception au passage par un barrage c'est les perdants du barrage d'Europa League qui se retrouvent dans la phase de ligue. Mais ils sont aussi passés par un barrage du coup. Pour prendre l'exemple que tu cites de 2005/2006, en gagnant l'Intertoto, tu sais à quel tour on s'est retrouvés ? Au 1er tour de la Coupe UEFA, c'est à dire celui qui précédait la phase de groupes. Tu perdais ton aller-retour, ta compétition était terminée. Tu sais où se sont retrouvés Strasbourg et Auxerre, vainqueurs de la Coupe de la Ligue et de la Coupe de France, et qualifiés directement en Coupe UEFA (sans Intertoto) ? Et ben pareil, au 1er tour de la Coupe UEFA. Pour Rennes, 4ème de Ligue 1 en 2004-2005 et qualifié direct pour la Coupe UEFA 2005-2006 ? Pareil, 1er tour de la Coupe UEFA. Tiens, petite question, cette année l'Ajax Amsterdam a fini 5ème d'Eredivisie et s'est qualifié pour le 2ème tour préliminaire de l'Europa League. Pour se qualifier dans la même phase que Lyon, ils doivent gagner le 2ème tour préliminaire, le 3ème tour préliminaire, et le barrage d'Europa League. S'ils perdent, ils sont reversés en Conference League dans le tour suivant (par exemple défaite au 2ème tour préliminaire d'EL, ça les envoie en 3ème tour préliminaire de Conference League). Donc le seul moyen pour l'Ajax de se retrouver en phase de ligue de Conference League sans passer par le même barrage que nous, c'est de gagner le 2ème puis le 3ème tour préliminaire d'EL, et de perdre en barrages d'EL. Toute défaite avant et ils auront à passer par le même barrage que nous. Tu considères que l'Ajax Amsterdam est pas en coupe d'Europe cette année ?

Pour cette phrase là, ça dépend. Parfois le barrage est l'élément compliqué d'une compétition. On peut dire ce qu'on veut sur le niveau de jeu de Marseille, mais ils ont raté leur tour préliminaire, et pourtant ils ont été demi finalistes de l'Europa League en battant le Benfica qui eux s'étaient qualifiés d'office en tant que champion portugais, pendant que le Panathinaikos qui a battu Marseille en tour préliminaire a finalement terminé dernier de son groupe en Europa League et s'est fait sortir dès la phase de groupes. Tu regardes les pots potentiels de la Conference League, tu peux jouer des équipes très moyennes et faire une belle prestation à condition d'atteindre la phase de ligue, mais si tu tapes Chelsea en barrages, ben t'as tiré l'adversaire le plus fort avant même d'être dans la phase de championnat.

Par contre vu qu'ils ont toutes les compétitions, malgré la Conference League (si on passe le barrage), c'est pas impossible qu'on soit le choix n°2 derrière Lyon pour ce qui est des matchs du jeudi. Parce qu'on va pas se mentir, niveau audience tout le monde s'en tape de Nice (il y a qu'à voir combien de fois Nice est choisi comme affiche par les diffuseurs), et Lille je pense que ça dépend beaucoup de l'affiche.

En fait les probabilités seront surement plus faibles voire nulles, parce que j'ai découvert que les 3 premières éditions de la Conference League, il y avait des espèces de groupes d'adversaires qui séparait les clubs de gros pays. Le tirage au sort se faisait à l'intérieur de chacun des groupes. Malheureusement je sais pas si ça fonctionnera encore comme ça cette année avec la réforme des compétitions. Mais si c'est le cas, on devrait éviter certains adversaires. Par exemple en 2023-2024 : Lille avait tiré Rijeka. En 2022-2023 : Nice avait tiré le Maccabi Tel-Aviv. Pour le coup Nice risquait de jouer Villareal mais pas la Fiorentina, Cologne ou West-Ham. Enfin en 2021-2022 : Rennes avait tiré Rosenborg si je me souviens bien. Mais Rennes évitait dans tous les cas Tottenham, Union Berlin, l'AS Rome. Pas d'espagnol dans cette édition car Villarreal qui devait prendre la place en Conference League (7 ou 8ème en Espagne) avait gagné l'Europa League en 2020-2021 et jouait donc en Champions League en 2021-2022. D'ailleurs le cas pourrait se reproduire cette année avec le 8ème italien (la Fiorentina) qui ne participerait pas à la Conference League (via le championnat) s'ils gagnaient la finale contre l'Olympiakos car ils seraient alors en Europa League comme vainqueur de la Conference League.

Surtout ne pas oublier que cette année il n'y a plus de reversement d'Europa League vers la Conference League. Parmi les 36 équipes qui joueront la phase de ligue, le vainqueur se trouve là.

Ça a juste aucun sens de se poser ce type de question. C'est un tour préliminaire d'une coupe d'Europe, on peut pas faire plus clair. Et comme tu ne peux être dans cette coupe d'Europe (la Conference League) que via des barrages (soit en gagnant les tours préliminaires de Conference League ou en perdant le barrage d'Europa League), évidemment que c'est une place en coupe d'Europe. C'est pas parce qu'en France on est privilégié en Europa League de pas avoir de barrages du tout que c'est pas une place en Coupe d'Europe. Tiens, l'Olympiakos finaliste de la Conference League, tu sais où ils ont commencé cette année ? En troisième tour préliminaire d'Europa League. Qarabag 8ème de finaliste éliminé par le Bayer ? Pareil Fenerbahce, quart de finaliste de Conference League ? Ils viennent du 2ème tour préliminaire de Conference League (donc ils ont eu à passer 3 tours pour arriver en groupes) Club Bruges, demi-finaliste de la Conference League ? Ils ont commencé aussi au 2ème tour préliminaire de Conference League, donc 2 tours avant celui où on entrera cette année. Fiorentina, finaliste de la Conference League ? Ils ont commencé en barrages de Conference League comme on commencera cette année. Aston Villa, demi-finaliste de la Conference League ? Pareil.

Il faudra noter quand même cette saison à quel point la Ligue 1 a été pitoyable dans les niveaux de jeu. Qu'on arrive à accrocher la 7ème place en faisant un parcours de quasi relégable pour finir la saison (sur les 10 derniers matchs on a fait 12 points), Lyon qui remonte au classement en ayant été quand même pitoyable les 2/3 de la saison (parce que oui rien que la semaine dernière leur match à Clermont est nul...), Nantes qui arrive on sait pas comment à se maintenir, etc. C'est bien pour le suspense mais alors qu'est ce que c'est nul de manière générale...

Franchement en première partie de saison je t'aurais dit que dans le bilan l'attaque était bien problématique, mais là depuis 4 mois la défense j'ai même plus de mots, c'est pathétique. Soit les joueurs dorment sur les seconds ballons, soit ils font des relances à la con, soit ils dorment eux même en attendant de faire la 4237ème passe latérale du match (et se font contrer), soit ils ne vont pas au duel (c'est fou mais encore aujourd'hui, face à une équipe qui est privée de plein d'éléments, la défense elle joue en reculant). C'est incroyable par rapport à la défense de l'an dernier.

Oui, mais ce que je veux dire c’est que le LOSC cette année en Conférence League c’est pas vraiment une grosse référence…

Après dans l’autre sens si je me souviens bien, la Fiorentina, le LOSC et Aston Villa c’était pas fou leur match de qualif, c’est passé de justesse. Edit : en fait Francfort et non Aston Villa qui a déroulé. La Fiorentina a gagné 2-1 au total après avoir perdu 1-0 contre le Rapid Vienne, Lille 2-1 cumulé après prolongation contre Rijeka et Francfort 3-1 au cumulé contre le Levski Sofia après un 1-1 à l’aller

Après Lille on va pas se mentir mais en Conference League ils ont fait de la merde de manière générale, quasi infoutu de gagner contre une équipe des Îles Féroé, Bratislava etc, ils s’en sont sortis plutôt bien dans l’ensemble par rapport à l’effort qu’ils ont fait… Je me souviens que même le 8ème retour contre le Sturm Graz c’était une parodie de football parce qu’ils avaient gagné 3-0 à l’aller…

Malheureusement on le saura que mi août. Ceci dit ça nous retire toute pression et sur un malentendu, avec un adversaire qui te prend un peu par dessus la jambe etc, on sait jamais…

Honnêtement je pense pas qu’il y ait de réel suspense, je pense qu’il a dû régler ça en privé avec Pouille ou JO. Après la réorganisation du secteur sportif c’est important quand même, et là il faudra pas se louper sur le mercato parce qu’on a plus que tiré sur les limites du groupe…

Après j’aurais tendance à plus l’excuser cette année que l’année dernière, là comme le reste de l’équipe il est cramé mentalement de la saison qui a eu lieu, il y a la déception qui s’ajoute comme beaucoup de supporters aujourd’hui etc. Je peux comprendre qu’il veuille surtout se poser et négocier ses vacances peinard avec la direction parce que s’il refait une saison avec aussi peu de pause il nous fait un burn-out en septembre…

Je l’ai dit ailleurs mais les adversaires slovaques ou ouzbeks c’est si t’es tête de série en barrage ou que tu t’es qualifié pour la phase de ligue. C’est pas du tout facile les barrages dans notre cas, surtout que tu peux bien prendre un Newcastle ou Chelsea sur le trajet…

Non, pas du tout, ça dépend uniquement du coefficient UEFA des clubs.

Oui, mais bon c’est dommage parce qu’on risque d’avoir un barrage plus dur que ce que serait la phase de ligue si on se qualifie. C’est un peu le paradoxe de cette compétition. Si on passe par contre ça peut être vraiment cool puisqu’il y aura plus de reversé de l’Europa League vers la Conference League après l’hiver, donc on affrontera les équipes originelles et rien d’autre.

J’ai une première liste mais le problème c’est que dans beaucoup de pays la finale de la coupe est pas encore jouée, et généralement ca va redistribuer au championnat (+ les effets de bord en fonction du vainqueur de l’Europa League et de Conférence League cette année)

Rien d’impossible, en l’état actuel on peut se manger Chelsea par exemple en barrages…