Napalm Death

Vu tes idées, je comprends que tu juges mon argumentaire comme faible. Saches que je pense la même chose du tien. Autant arrêter de converser.

Voban... l'insulte envers mopi, c'est surement ton argument le plus marquant de ton discours. Bref... je te parle de ce qu'il y a de juste dans le discours de Dieudo (tu remarqueras que je dis moi-même que le negationnisme n'est pas acceptable), toi tu me parles de ce qui est injuste. Tu me dis surtout qu'être anti-sioniste, c'est être anti-sémite. C'est la même chose que de dire qu'on est raciste quand on critique les black panthers par exemple. Etre anti-sioniste c'est être contre l'impérialisme israelien qui expulse les palestiniens de l'endroit ou ils vivaient depuis 2000 ans pour certaines régions. Etre pro-palestinien c'est être anti-sémite aussi? bref, je ne discute plus là-dessus, personne ne veut bien concéder quoi que ce soit à l'autre. Si on est pro-palestinien, on est forcément négationniste, anti-sémite et qu'on veut l'extermination du peuple juif? Etre anti-sioniste ça n'a rien à voir avec être anti-sémite, puisque même certaines mouvances juives sont anti-sionistes. je vous conseille cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=3jnXWdYoXO8 Ca ne reprend pas la fin de "carrière" de Dieudo, car ses dérapages sont selon moi dus à une persécution injuste des suites de son sketche controversé chez Fogiel. Il a malheureusement été complètement récupéré par la suite :/

Tu m'as l'air sympa et tu écris correctement, mais avant d'insulter les gens et de trépigner des pieds pour qu'on t'écoutes (alors qu'il suffit de crier plus fort et d’inonder de messages le board... ah tu le fais déjà) lis ce qu'ils écrivent. Tu es limite en train de me faire à moi le procés de Faurisson et Soral. Tu n'as pas besoin de me convaincre, je pense aussi que ce sont des conneries. Simplement il les fait intervenir dans un sketch pour jouer la provoc à fond. C'est sur que c'est pas Gad Elmaleh qui danse sur une sonnerie de portable, mais bon, en soi c'est de l'humour (de très mauvais gout, certes, mais de l'humour). Le seul point ou je rejoins Dieudo et Soral sur le fond (pour la partie politique du discours), c'est la politique d'Israel à l'égard de la Palestine, ou c'est tout bonnement abject ce qu'ils font subir aux arabes. Et ils ne sont jamais condamnés (plus de 60 résolutions de l'ONU bafoués, à titre de comparaison il n'en a fallu qu'une à l'Irak pour être envahi et bombardé) au passage... Etrange non? On a le droit de se poser la question ou c'est aussi etre antisemite? Je demande parce que je voudrais pas choquer... Et si Dieudo se pose la question, il a le droit d'en parler lors de ses spectacles ou pas? Parce que faire des blagues sur les delinquants arabes, les pédophiles catholiques ou les noirs paresseux c'est autorisé par exemple... je sais pas, je pose juste la question. C'est pas facile non plus de s'exprimer là-dessus par ecrit... c'est visiblement très très sensible comme sujet. Mais bon, va falloir trouver une autre rhétorique que de me traiter de raciste ou de nazi. A titre d'info, j'ai chois ce pseudo (Napalm Death) car il s'agit d'un groupe de grindcore anglais réputé à gauche. Je l'ai choisi en particulier car ils sont très connus pour la reprise des Dead Kennedys "Nazi Punks Fuck Off" qui est un incontournables de pas mal de leurs concerts. Etant moi même pro-opprimés et pour la liberté (des peuples et d'expression), ça me paraissait opportun. (désolé pour le double post, mais la fonction éditer ne fonctionne pas sur mon browser)

on croirait du Finkelkraut, excellente imitation... j'aimerais vraiment qu'on me trouve une ligne ou je dis que Faurisson ou Soral ont raison sur leur théories révisionnistes... D'ailleurs Soral dit énormément de conneries sur pas mal de choses en général, mais pour le savoir il faut le lire ou l'écouter par soi-même, et pas se contenter de la grande laverie de cerveau BFM/Itélé/mes couilles. Je suis même sur que Dieudo ne le pense pas non plus (le negationnisme, revisionnisme...), lui qui est allé en personne à Auschwitz. Il fait juste de l'énorme provoc pour choquer un maximum. Vu qu'il fait visiblement une fixette sur le lobby sioniste, bah il balance les plus grosses crasses qui peuvent fâcher les sionistes. Du troll de première catégorie. Exactement comme les caricatures de Mahomet. Vous vous rappellez? Celles pour lesquelles les gens manifestaient en l'honneur de la liberté d'expression. Ah oui mais ce sont des arabes, donc c'est moins grave. Et franchement, créer un parti anti-sioniste ça ne me choque pas. Qu'on remette en cause la politique et la légitimité même de l'Etat d'Israel, c'est une opinion politique qui en vaut une autre. Surtout quand on voit le bordel dans la bande de Gaza, on ne me fera pas croire que seuls les palestiniens sont les méchants face aux gentils colons israéliens. Les 2 camps sont critiquables, mais je citerais Al Pacino "il suffit de s'interesser à l'histoire de la création d'Israel pour voir qui est le veritable terroriste". PACINO ANTISEMITE!!! non? Big Up à Tiger, je me sens moins seul.

La jurisprudence Dieudonné rend donc légale la censure à titre préventif. Grosso-modo on peut à présent interdire une spectacle parce qu'il y aura peut-être des propos qui choqueront "des gens".

Le lobby sioniste existe (je parle de sioniste, pas de juif), tout comme le lobby gay, musulman, arménien ou catholique. On peut librement disserter de son poids ou de son influence, c'est autre chose. Quand on dit que le lobby existe, c'est pas un gros mot ou une insulte. Un lobby c'est un groupe plus ou moins bien intentionné qui essaie de faire pression sur certains organes decisionnels afin de faire passer des décisions en sa faveur. Après ça marche ou ça marche pas. Je pense que Dieudo lui donne beaucoup trop d'importance en le plaçant au centre de tout. Et les témoins de Jehovah aussi ont comme précepte le prosélytisme, mais qu'est-ce que ça vient faire là-dedans? C'est mal le prosélytisme? Et annexer des territoires qui ne vous appartiennent pas en massacrant la population, stériliser les femmes ethyopiennes qui émigrent dans votre pays, rompre plus de 60 résolutions de l'ONU sans jamais être inquiétées... C'est tout rose ça? Ce que je veux dire c'est que l'Etat et le gouvernement d'Israel est criticable, tout autant que le gouvernement US, le gouvernement français ou d'autres comme le gouvernement Iranien (et il faut voir ce qu'on entend sur les 3 derniers que j'ai nommé, là on y va pas avec le dos de la cuillère). Mais sous pretexte qu'il y a eu la Shoah il a 70 ans, on doit se taire...

A la différence que j'ai rien dit sur les juifs ;)

Donc une vidéo sur youtube ça suffit pour se faire une idée de 9 ou 10 spectacles. C'est bien, cerveau bien lavé, on pense comme les journaux disent :) Comme j'ai dit, si tu avais regardé un spectacle entier (je conseille 1905 qui est assez tout public, et foxtrot qui est trash à souhait), tu verrais qu'il vanne tout le monde avec la même violence; Musulmans, noirs, juifs... La seule chose c'est qu'il fait des blagues sur les chambres à gaz, ça on a pas le droit visiblement... mais TOUT le reste oui.

Tu me dis ça alors que t'es le premier à ne retenir de Dieudo que ses phrases soit-disant antisémite.

j Je suis rarement d'accord avec toi, mais on se rejoint sur certains points. Là ou Dieudo déconne, c'est quand il veut marteller ses idées dans nos cranes. Qu'il veuille reveiller les gens en pointant certains choses, c'est son boulot, mais qu'il lie tout ensemble sous couvert de lobby sioniste, c'est aller trop vite en besogne. Qu'on se soit fait enculer avec l'Euro, que la lutte pour l'cologie est une blague, que ce sont les financiers qui controlent tout, que le lobby sioniste existe réellement, ce sont des choses auxquelles on peut adhérer. Qu'elles soient toutes liées dans un complot impérialiste mondial, je crois pas. Il est trop récupéré et un peu dépassé par son propre discours.

les gens qui menacent d'aller casser la gueule des gens qui vont voir le speactacle de Dieudo, on en parle? Ils ont le droit eux? Dieuo a le droit de leur répondre sur scène ou pas?

Parce que dire "les juifs allaient en train à Auschwitz parce que c'était gratuit" c'est classe et pas raciste? Moi je trouve ça drôle, mais alors qu'on aille pas s'offusquer quand Dieudo fait le meme genre de blagues sur les juifs. Franchement, le postulat "Desporges = drôle et acide, Dieudo = raciste et sans talent", je pensais qu'on avait dépassé ce manichéisme. Et pourtant j'adore les 2. C'est même les rares "comiques" français que j'aime (avec Prevost, Coluche, les premier Bedos...) Matez un peu les spectacles de Jimmy Carr (sur les soldats blessés anglais, Bill Hicks (blagues sur les handicapés et les théroies de complot), Franckie Boyle (conflit israelo-Palestinien, racisme aussi) , ou même George Carlin, là on voit que d'autres pays respectent la liberté d'expression et ne s'offusquent pas pour des blagues, même si elle ne plaisent pas à tout le monde. Alors ils sont critiqués, mais on les laisse parler et faire leur boulot. Les hommes politiques US et UK ont autre chose à foutre que de s'occuper de ça, mais bon, en France on gesticule pour des broutilles. je persiste à dire que vous vous êtes contentés de regarder des bouts de spectacle montés par les médias pour vous faire votre idée.

Vous êtes bloqués sur ses sketches avec Faurrisson et Soral. C'était du troll utime je pense. Il pense qu'on en fasse trop avec la SHoah au détroment d'autres crimes contre l'humanité pour lesquels on s'emeut beaucoup moins. Du coup il est récupéré par des types assez louches. Par contre on laisse un mec comme Thierry Levy le menacer de coups à la TV ("après l'injure il y a la loi, après la loi il y a les coups", classe), on laisse un journaliste suisse le traiter de nègre à la TV, on laisse Pascal Cohen dire que pour des mecs comme lui il faut passer outre la liberté d'expression... Et ça, qui le condamne? Personne je pense.

En quoi être antisémite c'est plus grave que d'être anti-arabes, anti-noirs, anti-blanc ou anti-chinois? Parce que des sketches sur les arabes, on peut en faire à foison, pas de souci. Des blagues racistes sur les chinois, pas de problème. On descend dans les rues pour autoriser les caricatures danoises sur Mahomet (avec une bombe à la place du chapeau, pas raciste du tout ça non plus) au nom de la liberté d'expression, mais derrière on allume Dieudo parce qu'il fait la même chose sur la Shoah. En quoi lui, le metisse camerouno-breton, devrait-il se sentir concerné par la Shoah au point de se refuser à blaguer là-dessus, alors que la colonisation, l'escalavage ou la traite des nègres sont encore des sujets sur lesquels on peut blaguer à la TV en toute impunité? Ce que je veux dire c'est que le peuple ou Dieudo a ses origines (les africains, au sens large) a vécu des génocides au moins aussi atroces que ce que les juifs ont subi. La colonisation, l'escalavage, la traite des noirs... Mais la France s'est-elle excusé comme elle doit encore le faire aujourd'hui envers le peuple juif? Oui on a des dates pour célébrer la fin de l'abolition de l'escalavage, mais quand Michel Leeb vient faire le noir, quand on vend encore des têtes de nègres en boulangerie, quand on laisse véhiculer des clichés sur les musulmans énormes, on fait encore pire. Vendait-on des têtes de Youpins en boulangerie? Dieudo a fait un sketche (de mauvais gout certes, mais pas dénué de sens) sur les colons israeliens, et il s'est pris un tollé inimaginable. A coté de ça, on continue d'avoir des humoristes se foutant gratuitement des autres minorités (dont celle d'ou Dieudo est issu, mais aussi des handicapés, homos...) sans aucun problème similaire. Mieux encore, ils sont invités chez Arthur, Ardisson ou autres... Alors moi je comprends qu'il pense que ce sont ces gens qui tiennent les médias, même si je trouve qu'il va un peu trop loin dans sa psychose. Mais à mon avis, tout ça c'est de la provoc pour donner au public ce qu'il vient chercher : de l'humour noir sur ce qu'il y a de plus difficile à se moquer en France : la religion. Parce que réduire Dieudo à un mec qui blague sur les chambres à gaz, c'est ne parler que d'une petite partie de ses spectacles : il vanne les juifs, les musulmans, les blancs, les africains, les cathos... bref, c'est autre chose que les blagues sur les prouts de Dubosc, les blagues sur les portables d'Elmaleh, les blagues sur les kaways de Daby Boon ou les éternels "merki" de Semoun qu'on mange depuis presque 10 ans... Et dire que toutes les 30 secondes de son spectacle il y a une référence aux juifs, c'est prouver que vous en l'avez pas regardé. Ou alors pas compris... Pour finir là-dessus, je dirais que ce n'est jamais aux juifs qu'il s'attaque, mais aux sionistes. C'est à dire un mouvement nationaliste et impérialiste israélien proche de la politique d'Ariel Sharon, pronant l'oppression du peuple israelien et l'annexion de son territoire. Même s'il existe de nombreux types de sionisme, ils tendent tous plus ou moins vers la même chose. Parce que Dieudo lui-même fait une grosse différence entre juifs et sionistes. Ce n'est pas la même chose, et il le dit et le répète. D'ailleurs c'est pour ça que de nombreuses personnes juives le soutiennent (mais ça, personne n'en parle), car le procés fait à Dieudo va leur faire plus de mal que de bien. Ca va encore plus les faire passer pour des gens à qui on ne peut rien dire, des gens qui se cachent derrière la SHoah depuis 70 ans. Un mec a appellé JJ Bourdin hier, et il a tout résumé. Si vous avez 5 minutes et que vous êtes prêts à ne pas camper sur vos positions écoutez : http://www.youtube.com/watch?v=hOxSHsYEH1Y Désolé pour le pavé, mais bon, j'aime beaucoup Dieudo depuis longtemps, ça me saoule qu'on tente de le baillonner comme ça, pour des blagues que Desproges ou Coluche aurait fait en leur temps. http://www.youtube.com/watch?v=Ts7H0swNz0g Alors on va me dire "oui mais Desproges il blaguait et Dieudo non", et je vous répondrais que vous avez de la chance de lire dans les pensées et d'être plus malin que tout le monde.

Mais c'est vieux de 3 ans au moins ce truc.

Mais c'est clair. Il ne peut rien en déboucher de bon pour ses détracteurs. Au pire il fera quelques mois de taule, et sortira en martyr sous les "Dieudo, Dieudo" de ses supporters. Et ses adversaires auront tout perdu car il aura gagné une aura que peu ont.

Ca fait 10 ans que Dieudo a lancé ce geste, putain c'est pas un salut nazi du tout, faut arrêter le délire. C'est juste une espèce de bras d'honneur. Quand je lis les arnaques qui servent de régents de l'anti-racisme en france dire que c'est un salut nazi inversé désignant la sodomisation des vistimes de la shoah, mais c'est vraiment n'importe quoi. Après le faire devant des lieux de culte ou de mémoire c'est nul. Comme faire un bras d'honneur devant un monument aux morts, c'est manquer de respect. Mais mettre en garde à vue 2 jeunes de 17 ans parce qu'ils ont fait ce geste dans les couloirs de leur lycée, c'est quoi ça? Putain ça fait 15 ans que je vote socialiste, faut plus compter sur moi pour le faire encore au rythme ou la liberté d'expression est bafouée. Même si je risque pas de voter à droite, ça sera vote blanc la prochaine fois, mon vote n'ira plus à personne. On peut ne pas être d'accord sur tout ce que dit Dieudo, mais qui ici a vu ses spectacles (récents)? Moi j'y entends des blagues sur tout le monde : noirs, juifs, chrétiens, musulmans... Enormément de provoc aussi (c'est pour ça qu'il est pour moi l'humoriste ayant le plus de talents ces 20 dernières années, loin des gad Elmaleh et autres larbins du service public), et parfois ça manque de subtilité. Mais franchement, les autres humoristes ont tous tapé sur les musulmans/noirs/chrétiens/Catho, les blagues sur les curés pédophiles (réduisant en général l'église catholique à un repaire de pédophiles, pas que je sois catho, mais bon... ça on a le droit), les sketches sur les stéréotypes d'africains, de chinois... Mais faut bien trouver quelqu'un sur qui taper. Alors les sportifs/personnalités qui viennent faire ce geste avec lui à la sortie de son spectacle et prétendent ne pas savoir ce que ça veut dire c'est risible. Soit ils n'ont pas de mémoire, soit ils sont cons comme pas possible, soit ils n'ont pas de couilles. J'estime que dans le pays ou on manifeste pour que Charlie Hebdo ait le droit de représenter des caricatures de Mahomet, on se doit de laisser un type comme Dieudo s'exprimer, même si on n'est pas d'accord avec ce qu'il dit.

A FM j'ai gagné 3 fois là MLS avec les red bulls, 2 fois la coupe Open US et 1 fois la LDC CONCACAF, c'étaient mes objectifs. J'ai ensuite démissionné pour remplacer Bob Peeters à la tête d'un Lens dans le gouffre financier depuis la reprise du club par le nouveau président Kyllian Huguenot (j'invente rien). J'ai viré tous les fins de contrat en et j'ai recruté du 100% gratos (des gus improbables mais qui parlent quasi tous français pour faciliter leur intégration). De l'quipe actuelle j'ai encore St-Ruff, Touré, B.Sylla, Fradj, Deligny (j'l'ai gardé), Bourigeaud, Ducasse, valdivia, Lavie, Lecoeuche, Libberecht, Atrous... Benvegnu dans les buts que l'ancienne équipe avait acheté, Lopes de l'OL en remplaçant, un certain Cherchar en def centrale, Albiciade (un truc du genre) ancien nantais en ARD, un Camara en MdC, Ibusuki, Sylla ou un jeune slovène de l'Inter en prêt en attaque. Partenariat avec l'Inter. Quand je remonterais (18pts / 18, et 2 tours de CDL passés), je récupèrerais les Gbamin, Bela, Cyprien et autres que le club a vendu. Areola et Plumain m'ont l'air innaccessibles maintenant. Je vais essayer de récupérer tous les formés au club que je peux en équipe 1 et en réserve. Quand j'aurais atteint mes objectifs (champions et gagner une coupe d'europe), j'irais finir ma carrière en Chine, au mexique, Australie, Afsud ou Argentine... Le truc LOL, j'ai aruna en préparateur physique :D Keita a pas voulu venir en entraineur des U19 pour 100€/m de salaire. Il voulait 1900€ et j'ai pu proposé que 1800€

Personne n'aurait une tactique 4-5-1 pour FM? Mon équipe est dans le fameux trou psychologique scripté que tous les joueurs connaissent. Une série de mauvais résultats sans explication. J'aimerais blinder mon équipe pour prendre un point à l'extérieur en fermant le jeu, mais j'ai du mal à construire la tactique en question. J'ai énormément de milieux polyvalents, mais ils sont moyens partout.

Republique Tcheque, Venezuela et Costa-Rica, vous verrez!

Viré selon sky sports. Je l'aime bien, mais bon, il s eplante lamentablement à chaque fois en Angleterre. Alors, qui sur leur banc?

Oui, je pense que son profil est bien pour laisser souffler Pogba et/ou Matuidi

Bien blanche la compo :D (pas taper) Lloris, Debuchy, Sakho, Varane, Evra, Cabaye, Matuidi, Pogba, Valbuena, Ribery, Benzema les 12 autres : Mandanda, Ruffier, Mangala, Kocielny, Sagna, Clichy, Sissokho, Capoue, Scheiderlin, Giroud, Griezmann

Ca prouve que c'est le système de la FIFA qui est bien miteux! prendre en compte les matchs amicaux c'est débile par exemple! La Belgique et la Suisse sont à leur place, leur place ce n'est pas devant l'Italie ou les Pays-bas, je suis désolé.

Les vainqueurs de coupes en LDC, je dis oui! Ca revalorisera les coupes nationales qui sont des compétitions que les supporters adorent, et ça évitera les turn-overs pourris. Par contre si on a un exploit genre Calais ou Quevilly, on va loler, mais bon.