Mr_Moustache

@mArT @karldu91 @manico Désolé je vous tag parce que je galère a citer vos réponses indépendamment. Mart je comprends ce que tu veux dire, mais j'ai du mal à voir concrètement ce qui a été mis en place structurellement dans le club pour embrasser pleinement cette ambition de 8ème place voir coupe d'Europe chaque saison tant l'incertitude est grande pour un club comme le nôtre. D'ailleurs pourquoi ne pas m'être en place une moyenne d'objectifs sur plusieurs années ? J'ai plutôt l'impression que cet objectif écrase a chaque fois une potentielle politique de changement, de refonte, de renouvellement d'effectif, de "passage de brassard". On a l'impression que c'est jamais le bon moment. On peut pas attendre d'un coach une performance élevée au classement et en même temps aborder tous les autres dossiers. Le coach vient, s'il a du talent et du talent dans son effectif, peu importe le souhait du club sur le long terme, il vise le classement prioritairement, et le reste "le prochain s'en occupera comme on dit". A Karl, oui cette saison n'était pas la plus propice je suis d'accord, mais mon propos de base visait plus large, jusqu'à l'époque Haise / Pouille. Ça fait 7 ans qu'on est en ligue 1. D'avantage que Oughourlian détient le club. Pour combien de remaniements à la tête du club? A la cellule recrutement ? Pour combien de modèle de gestion différents ? De politique différente ? On est peut être en droit d'attendre autre chose que de miser sur une bonne saison au petit bonheur la chance, sans avoir à paniquer des qu'un grain de sable vient s'immiscer dans tout ça. Et Manico, je suis d'accord, d'autres clubs dont le Losc ont réussi à trouver un modèle stable après avoir évité le gouffre de peu. Je pense que notre club devrait s'inspirer des ces modèles, et embrasser réellement son contexte pour aborder + sereinement ce genre d'épisodes. On est un club qui inévitablement doit absorber des changements massifs. Il nous faut une structure un peu plus organisée et solide, capable d'aborder sereinement ce genre d'aléas. J'ai vraiment l'impression qu'à Lens, la panique s'installe assez facilement partout pour dès qu'un vent mauvais souffle un peu. Pourtant, le bilan est excellent depuis la remontée. Ca serait con que tout s'effondre comme un château de carte pour n'avoir pas pris le temps de la pérennité. Quitte à lâcher du lest sur une saison de temps en temps. J'ai pas l'impression que ce soit insurmontable.

Hum ok. Je comprends qu'il y ait un budget prévisionnel, mais y a-t-il vraiment un gars dans ce club qui va dire à la direction sportive : "les gars, vous allez perdre Sangaré Saar Saïd Saint Maximin Thomasson. Vous aurez une enveloppe réduite et... devrez faire un recrutement malin, et vous devez faire une qualification en coupe d'Europe cette année!" 😅 On pourrait pas par exemple assumer une vraie saison de transition, avec un recrutement de renouvellement qui permettrait d'entrevoir un rajeunissement de l'effectif et une transmission de flambeau progressive, et assumer un objectif à la baisse dans ces moments là ? Amoindrir un peu les objectifs de classement, et exiger des fondations ailleurs? Recruter l'encadrement en accord avec cet objectif ? J'ai l'impression que le club vise des miracles chaque année dans tous les domaines, et fait un peu n'importe quoi parce qu'on veut bouffer un peu à tous les rateliers.

Une question un peu con, mais pourquoi à chaque fois qu'on sait qu'on va aborder une saison qui est naturellement celle qui devrait être de "transition" , à savoir nouveau coach qui doit imposer son management et sa philosophie de jeu et préparer la mise en retrait d'anciens cadres et en faire émerger de nouveaux, départ massif des joueurs les plus talentueux, politique d'introduction de jeunes joueurs à mettre en place, et j'en passe, à chaque fois on fixe en même temps des objectifs de classement élevé au club (j'ai lu quelques part que l'objectif était les 6 premières places) et à l'encadrement sportif? C'était déjà le cas sous Still, ça semble l'avoir encore été sous Toppmoller / Cahuzac. J'aimerai bien comprendre comment c'est possible de mettre en place une telle austérité budgétaire (probablement salutaire ce n'est pas le débat), d'être aussi ouverts aux départs massifs en intersaison tout en sachant l'impact potentiel sur le sportif, de clamer a qui veut l'entendre qu'on veut faire émerger des jeunes joueurs... Pour en arriver à un prévisionnel de classement pareil. Sans totalement dédouaner le secteur sportif et les DS (les erreurs dans ce mercato sont criantes), qui au club est à ce point déconnecté de la réalité, malgré les nouvelles têtes qui se succèdent, pour en arriver à fixer de tels objectifs prévisionnels dans un tel contexte d'incertitudes ?

---------------- Gorgelin ------------ -------Gradit--Todibo--Sagnan---- Saud-------------------------------Udol ----------Titraoui--Bulatovic --- ------Thauvin-----------Mesloub----- -----------------Kadile---------------

Honteux, rien d'autre à dire sur ces deux derniers matchs dont cette branlée historique. J'aurai du mal à me contenter d'un discours d'apparat après ça. A minima à court terme, le 11 doit être sanctionné dans sa grande majorité et ne pas débuter le prochain match.

Oui c'est assez énorme. En + de ça, Gradit semble être revenu à un niveau suffisamment décent (chapeau à lui) pour maintenir une concurrence. La même pour Aguilar, qui réalise un début de saison assez convaincant pour qu'Abdelhamid reste à fond. Reste plus qu'un retour en forme de Todibo, et derrière, on aura bientôt l'embarras du luxe.

Il fait un pressing assez salutaire je trouve en fin de match. Ça permet pas de conclure à grand chose, mais bon je le note.

Qu'est ça que ça va être 😅

J'arrive plus à me rappeler,mais Ganiou, il est meilleur dans l'axe ou a droite? 😁

Ça fait vraiment plaisir de revoir un Lens comme ça a Bollaert. Bizarrement la compo de départ m'a pas du tout choqué. Cahu a bossé avec un groupe, avait besoin d'une assise tactique, et ça paraissait pas déconnant qu'il attaque la rencontre avec cette compo. Notre défense à trois a été parfaite ce soir, avant et avec Baidoo (l'autre très bonne nouvelle du soir), même dans les moments de pressing lyonnais. Ganiou et Antonio ne cessent de m'impressionner.Ganiou quand même. J'arrive pas a m'habituer à ce talent là. Thauvin, Ganiou Antonio Cuisance Sotoca ont vraiment été excellents. Le but lyonnais et les 10 dernières minutes sont assez anecdotiques pour moi. Match complet, et on a été assez largement au dessus ce soir. A noté que j'ai été convaincu par tous les changements ce soir. C'est pourtant ma spécialité de râler là dessus. Pourvu qu'ça dure 😁 Ça fait vraiment plaisir, hâte de voir la suite.

C'est fait. Bien joué Udol!

Plutôt d'accord, je le met pour ses premières minutes loupées, mais s'il continue sur la pente ascendante ça le fait. Plutôt content aussi du milieu tactiquement.

Ça fait du bien de revoir une équipe cohérente tactiquement, et conquérante. J'ai bien aimé Sotoca, Antonio, Cuisance, Thauvin. Plus difficile pour Titraoui Édouard et Udol. Reste à rester dans le tempo en deuxième.

Bravo Soto!!! La mi temps de classe avec le but à la clé. 👏👏

C'est pas faux autant pour moi je m'étais mis dans la tête que cette phase annonçait un retour assez proche, mais tes exemples montrent que ça peut être long. Vivement son retour en tout cas. Heureusement on a trois pistons droit cette année 😅

Ça me semblerait gros qu'un tel problème permette au club d'annoncer le joueur en phase de réathlétisation. On peut espérer qu'il sera de retour a l'entraînement collectif après la trêve contre Lyon (voir en amical vu qu'il n'a pas été convoqué).

Ce point précis me fait quand même un peu réfléchir, même s'il a le mérite de l'honnêteté. Le club l'intronise numéro 1 mais il ne semble pas être encore totalement serein à l'idée d'en épouser toutes les composantes actuellement. J'espère que le club va mettre en place ce qu'il faut pour l'accompagner. Parce que mine de rien, ça fait partie des nombreuses autres facettes du job aussi. C'est en forgeant qu'on devient forgeron comme on dit. Hate de voir ce qu'il va pouvoir faire sportivement en tout cas.

C'est clair que 4 matchs de l1, 1 match de LDC et 1 en trophée des champions ne me permet pas d'être totalement lucide sur le bien fondé de la décision. Perso j'avais pas encore eu assez pour me faire un avis tranché sur Toppmoller. Je faisais plutôt parti de ceux qui avaient envie de voir ce que ça allait donner avec l'effectif au complet. Et contrairement à pas mal, il y a eu quelques choix de joueurs dans les compos à certains moment qui m'ont plutôt plu. Je ne sais pas à quel point il aurait persisté dans cette voie ou céder à certaines bouderies, mais sur ce point ça me convenait (plutôt). Sur le plan du jeu et de l'intensité par contre on était au fond du fond pas de doute. Maintenant, si ce qui se dit est vrai, il semblerait que la rupture ait été "collégiale", et que des deux côtés il y a eu des doutes sur la cohabitation future pour un paquet de raisons. Si ce contexte est vrai, la décision me semble logique. Mais bon, une fois que c'est fait, je me demande bien ce que ça va changer, car le recrutement est ce qu'il a été (et lui ne pourra pas être effacé d'un trait de plume), et le nouveau coach devra faire preuve d'imagination et d'autorité pour inverser la tendance. C'est pas impossible mais faudra quand même imposer ses choix. Ce que a mon sens Toppmoller, malgré de nombreux défauts deja identifiés, semblait vouloir amorcer par séquence. Tout ce que j'attends de Cahuzac ou d'un autre est de faire jouer les joueurs à leur poste de prédilection, et les meilleurs du moment, sans étiquette. C'est utopique peut être, mais c'est ça qui me convient en tant que supporter. Le pire scénario serait que le prochain coach choisisse la politique de confort pour la suite de la saison, sans penser à la construction. Il y a un monde où le gars qui arrive replace Sotoca plus haut dans la hiérarchie, fait l'inverse pour Antonio et Mesloub, considère que Sima est bien au coeur du jeu,que Udol est credible en DC et Skoras en piston gauche... Bref le cauchemar. 😅

Skoras a déjà joué dans l'axe au milieu... 💡

Il y a malheureusement une énigme peu importe le schéma : pourquoi a-t-on donné 3 arrière droits et 3 attaquants axiaux à l'entraîneur? C'est du luxe dont on pourra peut être se servir, mais si a côté de ça tu laisses tes postes de milieu et piston gauche dépeuplés, ça ressemble quand même à une sacrée erreur de casting 😅 Va falloir faire avec et attendre le mercato d'hiver pour corriger ça...

Il faut absolument qu'Udol redevienne un joueur de foot (j'ai pas trop de doute mais ça aurait été bien d'avoir un remplaçant bordel...) et qu'Abdelhamid en finisse avec sa blessure chelou. Ensuite, rien n'est moins sûr, on peut peut être espérer un progrès chez Haidara, ou Titraoui qui aura le champ libre pour progresser (c'est vital). C'est LE point essentiel, à ce poste le néant doit être comblé d'une manière ou d'une autre. Devant, Mesloub et Kadile ont des choses à apporter. Sima Ivanovic en pointe semble être une paire assez variée dans leur profil selon l'adversaire. Inutile de continuer à considérer Sima plus en retrait, on tous vu ce qu'il est capable d'apporter dans la profondeur. Idem pour Ivanovic. C'est un joueur d'axe, rien d'autre. En défense, quand Todibo sera apte, on semble être largement armés. Et le retour de Ganiou dans les projections ne sera pas du luxe. Y'aura de quoi faire quand même mieux, c'est vrai qu'on est pas totalement vernis a ce sujet mais le risque a été pris en connaissance de cause dans le recrutement aussi. On peut / doit faire mieux au fur et à mesure, tout n'est pas foutu. Toppmoller n'a pas été aidé par le mercato, mais lorsque l'effectif sera au complet, il n'a pas "rien" non plus pour produire mieux.

Ouai par contre j'irai pas jusqu'à dire que le style Toppmoller à a voir quelque chose avec sa mi temps d'aujourd'hui. Il a été catastrophique et en a clairement rien à branler. Ivanovic n'a pas eu grand chose à faire malgré toutes ses imperfections pour y être meilleur.

Je dis pas que c'est évident, mais c'était quand même possible de pas mettre Udol dans l'axe. Todibo pouvait démarrer et pas finir... Mais bon pour cet après midi admettons sur ce choix là. C'est clair qu'il va vite falloir remettre certains joueurs au niveau physique mental, et récupérer les blessés, vivement la trêve car il y a du taf.

C'est la misère c'est sûr 😔 Y'a aucune satisfaction pour le moment à ce poste ça craint. J'espère qu'il y en aura un moins un qui évolue positivement, sinon le changement de schéma en l'absence de recrue sera obligatoire

Sur tout ce qu'on a vu jusqu'à aujourd'hui, j'ai l'impression que la seule paire "compatible" sur le papier avec la défense a 3 au milieu soit Haidara et Titraoui non?