Jack

voilà :3:

du calme, c'est la Jupiler League les gars :50:

Ouais, bah pas grand chose à ajouter. J'avoue que là j'suis d'accord avec tout ce que tu proposes. Après, j'ai vu que pour l'édition du centenaire ils rajoutent des cols mais ils diminuent le nombre de kms de contre la montre. Je crois que le règlement dit qu'il y a un seuil de 3500 kms au total à ne pas dépasser. Pour moi ça reste énorme sur une compèt' de 3 semaines, quand on sait qu'en off il y a la reconnaissance des étapes (même partielle), et que les coureurs avalent donc plus que 3500 kms en pratique... Armstrong aimait bien connaître par coeur toutes les étapes de montagne par exemple, c'est le cas d'autres coureurs aussi bien sûr...Mais bon pour moi Armstrong était littéralement obsédé par le Tour de France. Je finis en disant que j'approuve totalement les propos de Jalabert et d'anciens qui l'ont soutenu. Grâce à Arsmtrong (en grande partie), le Tour de France est connu aux USA et pas mal d'épreuves ont été mis en place. Mine de rien, il a beau s'être dopé, reconnais quand même Voban qu'Armstrong avait des qualités athlétiques et mentales au-dessus de la moyenne. Pour moi il restera un grand. Mais bon avec toute cette affaire, on comprend mieux son surnom "The Boss". En fait c'était pas le patron sur la piste du Tour, mais bel et bien dans les coulisses aussi apparemment, et tout le côté "obscur" inconnu du public. C'est pas reluisant mais en même temps je continue de penser que ce n'est pas normal de se faire pincer après toutes ses années, tu ne vas pas me dire qu'ils n'avaient pas les preuves. Qu'ont-ils attendu au juste ? Que ses anciens partenaires à la retraite parlent ? C'est un milieu bizarre et il ne devrait pas y avoir que le seul Armstrong qui doit dégager. Tous ceux qui ont participé de près ou de loin à cette soit-disante "mafia organisée" doivent dégager. Tu en connais beaucoup plus que moi sur le cyclisme mais il me semble que le patron de l'UCI est dans la tempête également...

Ton post est bourré de trucs avec lesquels j'suis pas d'accord et on a 2 visions différentes sur l'affaire, donc à quoi bon insister. Ne mets pas Ben Laden et le 11 septembre dedans, c'est tout aussi absurde et j'en sais sûrement beaucoup plus que toi dans cette affaire, ayant lu des pages et des pages d'articles sur plusieurs sites, de versions différentes et ayant lu également le rapport officiel. Bref, on peut dire que sur le 11 septembre j'peux en débattre pendant des heures lol. Mais là n'est pas le sujet. Et puis tu ne réponds pas vraiment à mes interrogations sur le Tour. Je continue de penser que si on ne change rien, alors tu peux être sûr qu'il n'y aura jamais de Tour propre. Après tout, les anciens se dopaient au vin ou je ne sais quel autre elixir... Pour moi, AUCUN Tour de France n'a été propre, ça ne fait aucun doute. Quand j'entends certains anciens cyclistes se lâcher sur Armstrong (ou autre on s'en fout), c'est se foutre de la gueule du monde. A leur époque ils auraient pris de l'EPO si ça existait ! On ne va pas se mentir. Comme tu le dis, et c'est le seul truc avec lequel je suis d'accord avec toi, ils se dopent pour le gagner, pas parce que le Tour est difficile (encore que...). Le problème, c'est que forcément, les autres, les propres, partent avec la quasi certitude de ne pas postuler pour le podium ou les 10ères places. C'est faussé d'entrée. Alors on fait quoi ? On réduit la durée de l'épreuve ? On baisse le nombre de cols à franchir ? En gros, on réduit l'intensité du parcours (quitte àc e que le Tour en perde de son charme et sa notoriété) afin d'inciter les mecs à ne plus se doper ? Armstrong disait bien que ce qui l'intéressait c'était uniquement le Tour, car c'est THE épreuve, la plus longue, la plus belle, la plus intense, et la plus regardée dans le monde.... Ou alors on intensifie les contrôles et on durcit les conditions d'inscription sur le Tour, quitte à n'accepter que des équipes faisant partie d'un groupe comme le MPCC, afin d'être à peu près certain d'avoir confiance en tous les coureurs...Dans les deux cas, il continuera a y avoir des gens qui tenteront le diable pour remporter l'épreuve. Des tricheurs il n'y en aura toujours. La décision appartient à elle seule à la Direction du Tour, et je pense qu'il faut être attentif à ces prochaines semaines. En plus le Tour fête ses 100 ans... il y a la quasi obligation d'en faire une fête.

Ces propos n'engagent que toi. Quand je lis des conneries pareilles j'ai pas du tout envie de te répondre, le débat ne sera jamais constructif. Je vais tenter une réponse malgré tout... Donc toi apparemment tu en veux en la personne de Lance Armstrong, à l'homme. Et tu en viens même à souhaiter qu'il finisse par dormir sous un pont. C'est beau. Il a vaincu un cancer, ses médecins le disaient perdu, il était métastasé jusqu'au cerveau... Une leçon de courage et un message d'espoir pour des millions de malades et pour la science, mais toi tu t'en branles, préférant juger le personnage sur son dopage organisé et QUE sur ça , tout ça parce qu'il t'a "gâché" ton petit Tour de France à toi pendant des années... Pour ma part jamais je ne souhaiterai à quelqu'un d'en arriver à ça. (dormir sous un pont) Fin bref... Merci pour ton analyse en tout cas. Oui j'aime le vélo, et les étapes de montagne gagnées par Armstrong m'ont fait vibré. Et alors ? Pour le tour gagné par Cadel Evans, qui est un homme apparemment posé, propre sur lui, le père de famille idéal etc... Je lui voue une admiration aussi c'est clair, comment ne pas faire autrement ? Maintenant j'espère qu'on n'apprendra pas dans quelques années qu'il était dopé lui aussi. Car là mon grand je te tomberai dessus mais bien comme il faut... Juste une chose sur le MPCC (mouvement pour un cycliste crédible), qui comprend déjà 11 équipes au total, dont 4 du World Tour (sur 18 équipes). C'est bien beau aussi cette réflexion qui a mené à la constitution de ce mouvement. J'approuve. Maintenant comment être sûr que ces équipes ne baigneront jamais dans le dopage. Un voleur ne marque jamais "voleur" sur son front ! Si une équipe de ce mouvement comprend un vilain petit canard qui décide de se salir dans son coin, on ne le saura pas tout de suite, et son équipe encore moins.. Bon maintenant je ne fais pas partie des gens qui sont ok pour le dopage autorisé dans le cyclisme. Avec toutes les conséquences que ça amènent, il faut combattre plus que jamais ce truc. Par contre, je suis pour une révision du Tour de France, dans le sens où, comme énormément de personnes dont des spécialistes, il est quasiment impossible pour un humain normalement constitué d'être performant, ou même d'exister sur le vélo pendant ces 3 semaines de Tour de France. Pour moi, et ça n'engage que moi, le Tour de France doit passer à 2 semaines, et plus 3, et les efforts demandés aux coureurs doivent être revus à la baisse. Car en l'état actuel des choses, même un extra-terrestre aurait du mal à finir ce Tour convenablement ^^

En effet... Bah pas grave on peut "biaiser" lol http://www.google.fr...iw=1280&bih=942 >>> c'est le dernier lien sur cette page :38:

un ptit article qui parle de la relation entre Federer et Bâle :38: http://www.letemps.ch/Page/Uuid/796c2ff8-1bbb-11e2-89db-82733043037a/Federer_et_B%C3%A2le_20_ans_que_%C3%A7a_dure

lol Au contraire, sujet très intéressant une nouvelle fois. Parait que le dossier d'accusation fait au bas mot 1000 pages... Plusieurs coureurs se mettent désormais à parler et malheureusement je pense que le système Armstrong remontait assez haut dans les branches pour ne pas avoir su le pincer pendant toutes ces années. C'était une vraie mafia organisée. Normal que ça fasse un tapage médiatique, le plus grand, le plus fort, est tombé... Perso s'il a triché alors ok retirons lui sa licence pro, retirons lui tous les titres que l'on veut... mais ne jugeons pas l'homme. Il a sûrement été attiré par la gloire, par la notoriété que ça engendre, mais ça n'empêche pas le fait qu'il avait des qualités athlétiques hors norme, et des qualités de mental hors norme également. Dopé ou pas dopé, on ne gagne pas 7 tours de France comme ça. Et puis ils me font marrer ceux qui veulent refaire les classements des Tours de France en question. Qu'est-ce qu'ils en savent si le 2ème, le 3ème, le 4ème etc.. ne sont pas dopés non plus ? J'ai entendu que pour l'édition 2000, il fallait remonter jusqu'au 10ème du classement général final, Nardello, pour trouver un cycliste qui n'a pas baigné dans une affaire de dopage... A ce niveau c'est même plus étonnant. Je voudrai connaître REELLEMENT la part de coureurs dopés au départ du Tour. Perso je parie sur plus de 50%... Là je rigole, les médias français, et les soit-disant partisans d'un "cyclisme propre" se lâchent tous sur la gueule d'Armstrong. Faut pas oublier que c'est grâce à ce mec qu'on a eu autant de spectacle sur les dernières éditions du Tour. Prenez celui de cette année, ou celui de l'an passé etc... C'était calme plat. On s'est fait chier !!! Au risque de me faire lyncher, je continue de penser qu'Armstrong est un grand. Et il le restera pour moi.

Ouais mais bon Adjo..on s'demande parfois s'il a toutes ses facultés mentales :lol:

J'en suis pas si sûr. Tu verras qu'on en reparlera très bientôt. Pour moi c'est clairement se faire oublier pour mieux revenir, ce type ne supporte pas l'échec. Bref, fin du HS. @ Adjo : clair que le débat n'estpas possible et je m'arrêterai là, surtout que je suis HS ici. On a 2 visions très différentes du sujet. La mienne est bien ancrée, j'ai mes convictions et j'ai limite pas besoin de me justifier par des gros pavés ici. Quand tu connais un peu Estrosi et les affaires dans lesquelles il a baigné, tu pèses un peu plus chaque mot tiré de ses discours, c'est un réflexe. Il a beau avoir dit ça à propos du Bayern ou d'Arsenal, il a quand même terminer sa phrase par : "vous comprenez pourquoi..." Et c'est ça qui est SURTOUT emmerdant, gênant. Plus que le fait de vouloir s'associer à des Allemands plutôt qu'a des Qataris... En plus, comme l'a précisé Christopher, l'OGC Nice a déjà un équipementier financé par le Qatar (via la Suisse certes), ça rend ses propos encore plus débiles.

Ah ah excellent ! J'avais zappé ça.. Ce mec est vraiment une grosse burne !

Sinon pour parler d'autre chose, ça chauffe en Corse pour le derby ! http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Violents-incidents-a-ajaccio/321179

Malheureusement pour toi Adjo je suis pas d'accord, mais alors pas DU TOUT d'accord avec ton post... Non justement. Peut-être pour toi, mais pour ma part je trouve que cela a un sens de dénoncer ce type de propos, surtout dans le contexte actuel (tiens c'est bizarre à aucun moment tu n'as évoqué le contexte qui fait que toute déclaration prend une ampleur ou pas...). Bref, je préfère ouvrir ma gueule et dénoncer ça plutôt que de ne rien dire et penser que de toute façon c'est un gros con (ce que je pense, mais je préfère le dire haut et fort ^^) Bah c'est ce que j'ai dit en fait... Tu le fais exprès ou ??? Christian Estrosi est député-maire de Nice, de la même branche UMP que Sarko. A partir de là tu peux aisément lié politique et foot non ? Quelle place à la politique dans le football d'aujourd'hui ? Tu n'arrives pas à faire le rapport ? Dingue..Je te croyais plus perspicace... Tiens, balades toi un peu sur la page Wiki d'Estrosi, tu verras que c'est un charmant personnage :38: http://fr.wikipedia....ristian_Estrosi Dieu merci ! J'ai pas envie de savoir en fait.. là tu m'as tué ! :45: :45: Comment peux-tu sortir une ânnerie pareille ?? As-tu bien suivi les Présidentielles ? Te tiens-tu informé de l'actu politique ? Je lis régulièrement des déclarations, des discours, Twitter ça aide beaucoup pour ça. Presque tous les politiques y ont un compte qui permet de les suivre au quotidien, et permet de se faire une idée en 5 minutes... Je pense en savoir plus que toi sur ce sujet pour pouvoir affirmer qu'il y a un ENORME rapprochement entre les thèses de la branche extrême-droitisée de l'UMP (dont font partie Sarkozy et Estrosi) et les thèses du FN. Faut vraiment être déconnecté de la réalité pour ne pas y voir une connexion entre ces 2 branches... Tu m'excuseras mais c'est par ce genre de déclaration que tu ravives la flammes justement. Si tu connaissais un peu le personnage Estrosi tu n'aurai jamais sorti ça. Jamais. Il sait que ça allait faire un tapage médiatique et raviver les tensions, tu crois vraiment que c'est de la maladresse ? C'est être naïf que de penser ça. Bien sûr que c'est calculé. Faut y voir plus loin que le simple fait que le PSG a été acheté par le Qatar hein...ça va bien plus loin que ça. Plusieurs rédactions comme celles de 20minutes, ont fermé les commentaires de peur que ça ne parte en saucisse... voir ici : http://www.20minutes...nant-pays-golfe Antoine Placer a twitté un truc à ce sujet, dont j'approuve totalement chaque mot : Antoine Placer‏@AntoinePlacer Estrosi: "Je préfère un stade nommé Allianz plutôt qu'Emirates, vous voyez pourquoi..." Malheureusement, on voit Christian #lebruitetlodeur Donc plutôt que d'ignorer ce genre de sortie médiatique ridicule et dangereuse, j'y vois au contraire une nouvelle occasion de le dénoncer haut et fort. Chacun son point de vue.

Arrêtons avec la maldresse sérieusement.. Ce genre de discours, de phrase-choc, ça tend à se généraliser en France actuellement, et même à se banaliser, et c'est franchement très grave. On sait que dans un contexte de crise on a tendance à se refermer sur soi-même, à privilégier ses propres intérêts pour sa "défense", quitte à cracher sur ses voisins. C'est imagé certes, mais y'a qu'à voir la campagne absolument effrayante d'un Sarko au second tour, sur les thèses habituellement utilisées par le FN. Et y'a qu'à voir ce glandu de Copé récemment, où il explose littéralement les limites qu'avaient déjà franchies Sarko.. Je suis sûrement hors sujet en déviant du foot, mais je trouve les propos d'Estrosi (branche UMP la plus à droite ça m'étonnerait pas vu sa déclaration...) assez graves pour pouvoir me permettre ce HS.. Je condamne fermement ce genre de propos. C'est assez tendu en ce moment entre les différentes communautés, ce genre de sortie médiatique comme l'a fait Estrosi, c'est complètement inutile. Et ça va encore faire plaisir à l'électorat UMP désireux de voir leurs représentants lécher le cul de cette putain de Le Pen... :21:

Tu veux sûrement parler d'Antony Gautier :38: en savoir plus : http://www.google.fr/#sclient=psy-ab&hl=fr&q=a+gautier+arbitre&oq=a+gautier+arbitre&gs_l=hp.3..0i30.989.5317.0.5413.19.12.1.6.6.0.213.2267.0j7j5.12.0...0.0...1c.1.hEOzw8_CqNg&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=c918b812f7ab8438&bpcl=35466521&biw=1280&bih=942 A sa tête j'imagine assez bien le petit récit que tu nous a fait en tout cas ^^

M'Vila... lol Le mec dit y'a pas longtemps "il faut que je fasse attention à mon mode de vie, mon hygiène de vie, etc..." et il replonge.. Sur RMC, ils viennent de dire qu'apparemment certains joueurs auraient essayé de convaincre les 5-6 mecs en question de pas sortir en boîte avant le match contre la Norvège

gros +1 avec Tiger, même si y'a des gens formidables dans ce milieu, faut avouer qu'il y en a énormément qui se prennent pour Walker Texas Ranger...

J'men fous. Il a vaincu un cancer, ça peut être le pire tricheur qui puisse exister, il a mon respect. Ouais j'ai vu que Nike l'a lâché aussi concernant Livestrong... Bah c'était à prévoir. Sinon y'a un entretien intéressant du docteur Brochard à lire dans la VDN édition du jour...

Les deux sont dans l'erreur pour moi. Riou n'avait pas non plus à commenter la réaction de Mathlouthi. Ce dernier s'est fait plaiz sur Twitter du cou... Y'a de l'immaturité chez les deux. ça me gêne un peu car j'avais plutôt une bonne opinion de Riou...

Et on retrouve qui dans le lot ? M'Vila lol

ça parle du match des Espoirs en ce moment sur RMC avec Sébastien Corchia en invité edit : Corchia : "on s'attendait à ce que les Norvégiens ne nous mettent pas de pression, et on n'a pas su gérer ça" Ben putain...

lol pas bête, j'avais zappé la blessure de Benzema. Bah ça fait un peu flipper du coup. Qui m'a envoyé cette double vision ? :D

Je m'autoquote pour le coup lol Certes c'est pas Benzema mais Giroud de la tête à la 94ème ! B) Quel pied !! J'avais plus hurlé sur un but français depuis... 2006 loool Ah ce nul vaut bien une victoire. J'ai A-DO-Ré comment on a fermé leur bouche aux espagnols sur l'égalisation. Le stade complet était en état de choc ! :35: Enfoirés d'espagnols ! :90:

Match catastrophique ! ça fait 5-2, il reste 5mns... Incompréhensible... edit : 5-3 maintenant grâce à Griezman si la France marque encore un but elle est qualifiée !

Fais gaffe à ton langage toi ! :150: