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manico

[17ème journée] RC Lens - FC Chambly

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Il y a 6 heures, Chti_Stein a dit :

J'ai qq bémols cependant :

Diallo : je sais pas quoi penser. Il est extrêmement lent, manque un peu d'anticipation, quand il a la balle au pied, on se demande ce qu'il va faire, je flippe un peu, ça tricote, c'est lent, et paradoxalement, je trouve ses longues passes ras du sol qui sautent les lignes d'une grande propreté. 

 

Effectivement, j'avais le même sentiment que toi quand il a la balle aux pieds. Mais là ou tu vois de la nonchalance, j'y vois aujourd'hui de la sérénité. Ses relances sont propres. Cette "lenteur", je me suis demandé si se n'était pas parfois volontaire dans le sens où cela attire les attaquants adverses pour tenter de lui chopper le ballon et du coup casser la 1 ère ligne en libérant le ballon 

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il y a 42 minutes, MisterFraiZ a dit :

Effectivement, j'avais le même sentiment que toi quand il a la balle aux pieds. Mais là ou tu vois de la nonchalance, j'y vois aujourd'hui de la sérénité. Ses relances sont propres. Cette "lenteur", je me suis demandé si se n'était pas parfois volontaire dans le sens où cela attire les attaquants adverses pour tenter de lui chopper le ballon et du coup casser la 1 ère ligne en libérant le ballon 

Pareil, au début je me demandais s'il savait se servir de ses pieds, aujourd'hui je me rends compte qu'il est plus en contrôle que je le pensais. Je pense que c'est lié à son allure. Son seul défaut, c'est sa vitesse, mais elle est compensée dans une défense à 3. Je pense qu'il commence de plus en plus à justifier son recrutement. Pas sûr que la défense aurait été aussi solide si on avait privilégié Sene à ce poste par exemple.

Sinon voici les stats individuelles d'hier.

pZlZW4s.jpg

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Il y a 3 heures, Toutankhâmon a dit :

Je serai ravi d'avoir l'avis mise à jour - je l'espère - de manico sur la qualité des choix de Montanier !

Pour sa défense et pour faire aussi un peu le rabat joie, il a fallu attendre presque 2 ans pour avoir des résultats et autre chose que de la bouillie de football.

Je garde des réserves sur sa philosophie de jeu. On a un effectif XXL, envié par 100 % des équipe de ligue 2...et on va pas refaire l'historique des erreurs passées. Avec cet effectif, c'est la moindre des choses. Et ça l'était déjà l'année dernière.

Pourvu que ça dure. Pour moi, il m'en faudra plus pour retourner totalement ma veste, l'histoire est trop récente depuis la purge (récente) Nancy Lens. Mais la stratégie et les choix sont payants en ce moment.

En cas de montée, il faudra survivre par les idées et le jeu. Car on pourra pas faire comme cette saison, tout changer et tripler les postes avec des tops joueurs.

 

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il y a 50 minutes, Hafiz_Mammadov a dit :

Moi je laisse Doucouré et je remet Radovanovic à la place de Diallo 

On a bien vu hier que Diallo dans la relance longue semble indispensable. Les transversales pour Michelin sont millimétrées !

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il y a 9 minutes, Mr_Moustache a dit :

Pour sa défense et pour faire aussi un peu le rabat joie, il a fallu attendre presque 2 ans pour avoir des résultats et autre chose que de la bouillie de football.

Je garde des réserves sur sa philosophie de jeu. On a un effectif XXL, envié par 100 % des équipe de ligue 2...et on va pas refaire l'historique des erreurs passées. Avec cet effectif, c'est la moindre des choses. Et ça l'était déjà l'année dernière.

Pourvu que ça dure. Pour moi, il m'en faudra plus pour retourner totalement ma veste, l'histoire est trop récente depuis la purge (récente) Nancy Lens. Mais la stratégie et les choix sont payants en ce moment.

En cas de montée, il faudra survivre par les idées et le jeu. Car on pourra pas faire comme cette saison, tout changer et tripler les postes avec des tops joueurs.

 

Voilà toutankhâmon, tu as ta réponse, post que je partage totalement; je n'aurais pas dit mieux. Merci Mr Moustache, c'est exactement ça. D'ailleurs tu peux retourner voir mes posts d'il y a plusieurs semaines c'est sensiblement ce que j disais concernant Montanier et à moi aussi il en faudra plus pour changer d'avis à son égard. Tu veux m'entendre dire  oui c'est bien ce que fait Montanier? Soit, les résultats lui donnent raison, il y a beaucoup de mieux dernièrement dans le jeu (heureusement j'ai envie de dire vu ce qu'on voyait) hier son coaching a été très bon donc bravo pour ça. Même si je n'adhère absolument pas à sa philosophie de jeu (qui est aux antipodes de celle de Daniel Leclercq à qui on rendait hommage hier) je lui demande de finir dans les 2 premiers et s'il le fait il aura rempli son contrat. Or, pour l'instant il n'y a rien de fait . Avec l'effectif dont il dispose, l'apport du public, les infrastructures... tu admettras que c'est la moindre des choses, bref je ne vais pas ressortir tout l'argumentaire. Mais oui, il y a enfin du mieux.

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tu sens quand même que cette équipe à un petit quelque chose qui augure du bon, sans voir trop beau elle a un bon potentiel.

Je trouve le groupe solide sur le terrain. 

Edited by jerem971

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Il y a 2 heures, DamieN62 a dit :

Pareil, au début je me demandais s'il savait se servir de ses pieds, aujourd'hui je me rends compte qu'il est plus en contrôle que je le pensais. Je pense que c'est lié à son allure. Son seul défaut, c'est sa vitesse, mais elle est compensée dans une défense à 3. Je pense qu'il commence de plus en plus à justifier son recrutement. Pas sûr que la défense aurait été aussi solide si on avait privilégié Sene à ce poste par exemple.

Sinon voici les stats individuelles d'hier.

pZlZW4s.jpg

Le fait marquant, c'est que Mauricio qui a joué 67min a touché 36 ballons, mesloub qui le remplace et qui a donc joué 3 fois moins de temps, a touché 44 ballons .... :choc:

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Si c'est pour partir à l'abordage et se faire cueillir comme des glands en contre, non merci. Ce n'est peut-être pas toujours beau à voir mais il faut reconnaitre que c'est efficace pour l'instant. Et quand on considère qu'on a marqué 27 buts avec des attaquants qui peinent à marquer, en particulier Sotoca, je me dis que ce n'est pas si mal et qu'on a encore de la marge.

L'objectif premier est de remonter en L1 par tous les moyens. Si pour cela il faut adopter un certain style de jeu qui convient à cette division, quitte à sacrifier un peu le beau jeu, je prends. Avec Casanova, on jouait en 442 sans récupérateur et on a tourné à 1,55 buts/match de moyenne (59) et plus d'un but encaissé par match (40). Cette saison, on joue avec 5 défenseurs + 2 milieux à vocation défensive et on tourne pour l'instant à 1,58 buts/match, comme quoi...

On vient de marquer 7 but en 2 matches de championnat à Bollaert, il faut remonter à la saison 2005/2006 pour retrouver un tel bilan (4-2 vs Lille puis 3-1 vs Nantes en fin de saison). Savourez le classement et les résultats, il sera toujours temps de râler en fin de saison si on ne monte pas.

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il y a 10 minutes, DamieN62 a dit :

L'objectif premier est de remonter en L1 par tous les moyens. Si pour cela il faut adopter un certain style de jeu qui convient à cette division, quitte à sacrifier un peu le beau jeu, je prends.

Je comprends. Moi je fais partie des doux rêveurs, qui ne font pas d'une montée en ligue 1 une priorité absolue. C'est un peu extrême je sais, mais ça vient d'une lassitude, et je vous admire sur ce point d'être prêt a tout sacrifier, même le jeu, pour une montée. 

Surtout si c'est pour se taper des purges comme en 2014 et faire l'ascenseur...

On fera le bilan en fin de saison. Pour l'instant, on est pas premier, et on est encore loin d'y être (en ligue 1). L'embellie dans le jeu est les résultats est trop récente pour s'enflammer plus que de raison.

Comparer l'effectif de Casanova a celui de Montanier, ça me semble un peu fort aussi. Ce dernier dispose d'armes qu'aucun autre entraîneur n'a eu depuis 10 ans. Il n'a même pas besoin de s'appuyer sur les jeunes... Donc oui, effectivement, la montée c'est le minimum syndical.

Le gros point positif, c'est l'investissement et l'adhésion totale des joueurs a ce projet là. Sur ce point, je suis bluffé et Montanier à cette qualité là.

 

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Il y a 2 heures, Mr_Moustache a dit :

Sinon, j'ai été surpris du match de Perez. Il fait pas l'unanimité sur ce match apparemment, mais je l'ai trouvé bon. Moins bas, un peu plus de prise de risques, de l'engagement...

Tu noteras que les vrais de vrais l'ont souligné dans le topic top players 😉😎🤙

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il y a 35 minutes, Mr_Moustache a dit :

Je comprends. Moi je fais partie des doux rêveurs, qui ne font pas d'une montée en ligue 1 une priorité absolue. C'est un peu extrême je sais, mais ça vient d'une lassitude, et je vous admire sur ce point d'être prêt a tout sacrifier, même le jeu, pour une montée. 

Surtout si c'est pour se taper des purges comme en 2014 et faire l'ascenseur...

Ce n'est pas du tout comparable. En 2014 on avait pas un sou pour recruter et on a fait toute la saison avec des jeunes en jouant à Amiens. Si on monte, on touchera les nouveaux droits TV et on passera la DNCG sans encombre. Ensuite on aura de quoi construire un effectif pour au moins jouer le maintien.

J'ai du mal à comprendre ton raisonnement, honnêtement. Tout supporter souhaite voir son club en L1, il n'y a rien de bon à rester en L2 avec des moyens limités, surtout pour un club comme le notre. Je suppose que tu préférerais qu'on monte avec un meilleur entraineur et un style de jeu séduisant mais là c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.

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Dans l'absolu, supporter un club en L2 ou même plus bas ne me dérangerait pas, si ce n'était pas Lens tout simplement. Malgré toutes ces saisons en ligue 2, cela reste une anomalie, les infrastructures, l'affluence, le rayonnement...Je fais partie de ceux qui ont vécu le titre, l'Europe etc. Je doute que l'on revive ça un jour mais personne ne demande à jouer les premiers rôles en Ligue 1, du moins à court ou moyen terme.

J'habite Amiens et quand je vois ce que l'ASC arrive à faire avec peu de moyens. Le maintien est compliqué depuis 3 saisons mais ils sont toujours là, les observateurs soulignent d'ailleurs qu'ils pratiquent un beau football. (Bon là, ils sont sur une mauvaise spirale par contre...). Tout ça pour dire, quand je vois tous ces clubs «lambdas» (désolé pour eux, le but n'est pas de leur manquer de respect) évoluer au plus haut niveau, je me dis que c'est quand-même la moindre des choses qu'on joue au sein de l'élite, et qu'on y reste si possible. Mais la réalité sportive est là. C'est cette saison ou jamais...

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Le foot ça va très vite et avec Ougourlian je suis pas trop inquiet on aura une équipe competitive en ligue 1. 

A part Paris, personne n'ecrase le championnat non plus. 

Lens a quand même un pouvoir d'attraction... Que beaucoup n'ont pas... 

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Tout à fait, on n'est même pas à mi-championnat et on a aucune avance, en sachant que l'objectif est bel et bien le top 2 et non le top 5 et qu'il y a plus d'équipes susceptibles de se battre pour les 2 premières places que l'an passé. Il suffit de 2 contre-performance avant la trêve et les discours seraient tout autres. En plus de Lorient qui a une profondeur de banc similaire à la notre, je pense qu'une équipe comme Le Havre par exemple peut tout à fait rivaliser même si elle a un groupe jeune (le 3ème plus jeune de L2) et qu'elle a moins de solutions que nous ou Lorient en cas de pépins.

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C'est Banza qui me donne tort. 

J'etais pas du tout fan de lui , je l'ai critiqué en début de saison et il commence à bien s'imposer, à devenir presque incontournable devant. Bravo à lui pour cette force de caractère et un mental solide.

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Le 05/12/2019 à 08:11, Salford_Lads_Club_ a dit :

Tout ça pour dire, quand je vois tous ces clubs «lambdas» (désolé pour eux, le but n'est pas de leur manquer de respect) évoluer au plus haut niveau, je me dis que c'est quand-même la moindre des choses qu'on joue au sein de l'élite, et qu'on y reste si possible. Mais la réalité sportive est là. C'est cette saison ou jamais...

Il y a certes des clubs lambdas mais aussi et surtout un resserrement de l'élite autour des clubs avec des moyens qui n'en finissent plus d'exploser : Paris, Lyon, Monaco, Lille, Marseille et Saint-Etienne disposent tous de budgets supérieurs à 100M€ avec les infrastructures qui vont avec et Nice est en train de suivre leur voie avec l'arrivée de Ratcliffe. Ce sera également à surveiller pour Bordeaux qui est en train de clarifier son actionnariat derrière King Street (portefeuille de 19 milliards de dollars). 

J'en avais parlé en août, on se dirige progressivement vers un top 6 français nettement détaché financièrement et sportivement, bien que l'ASSE et le LOSC y figurent notamment grâce aux ventes. Nice peut cependant espérer l'intégrer voire Bordeaux selon leur stratégie. Derrière, le milieu de tableau financier disparaît avec prochainement un gouffre sans club entre la barre des 100M€ de budget et les clubs qui émargent entre 20 et 40M€. Seuls quatre clubs existent aujourd'hui entre 40 et 100M€ mais ils devraient soit grandir soit rentrer dans le rang. En fond de classement, c'est la moitié de la L1 qui plafonne aujourd'hui et devra se contenter des miettes, le plus inquiétant étant qu'hormis des accidents à la marge les résultats sportifs sont de plus en plus corrélés aux moyens financiers. 

Lens sera dans ce peloton de 10 équipes avec chacune leurs stratégie et leurs moyens et la concurrence sera plus rude qu'il n'y paraît quand on voit ce que réalisent des clubs comme Reims ou Angers en terme de structuration et de performance. Lens a des atouts qui poussent à dire que sa place serait plutôt en L1 mais d'autres clubs ont su grandir aussi au cours de la dernière décennie, sans avoir toute la passion que l'on retrouve encore à Lens, ils ont largement comblé leur retard en coulisses et c'est là que beaucoup de choses se jouent désormais. Avec l'explosion à venir des droits TV, il ne s'agira pas juste d'encaisser des chèques sans stratégie mais de pérenniser et d'investir. A ce titre, on peut souligner les investissements colossaux déjà lancés par Strasbourg par exemple (rénovation du stade à hauteur de 100M€ pour ne citer que ça) ainsi que de profondes rénovations des stades ou centres d'entraînement à Metz et Brest ou le projet de futur nouveau stade à Montpellier. Bref, remonter ne serait qu'un nouveau départ au moment où se lance une folle course à l'armement et difficile de savoir si le Lens d'aujourd'hui aura les atouts et les bonnes décisions pour lutter... 

Citation

On apprend aujourd'hui que l'ASSE dépassera pour la première fois les 100M€ de budget (+35% par rapport à 2015), principalement grâce aux ventes (Cabella 13,5M€ - Saliba 30M€ - Selnaes et Mbengue 10M€) ainsi que deux emprunts (un de 10M€ en Angleterre, un de 20M€ en Allemagne) et un découvert autorisé passant de 6 à 8M€. Ils en profitent pour rénover le centre d'entraînement et de formation (6M€). C'est le 5e club français à passer la barre des 100M€ de budget annuel, derrière le PSG, Lyon, Monaco et l'OM. Le voisin lyonnais a lui établi un nouveau record à plus de 300M€ de chiffre d'affaires en 2018-2019 et semble bien parti pour poursuivre sur cette dynamique financière, dans la lignée du plan stratégique OL Groupe visant les 400M€ de revenus. A Paris, le partenariat controversé avec QTA a pris fin en juin et laissé place, notamment, à l'arrivée d'Accor en tant que sponsor maillot et au nouvel accord Nike / Jordan à un milliard d'euros jusqu'en 2032. Avec ses ventes très excédentaires et supérieures aux prévisions données à la DNCG, le LOSC devrait également intégrer le "Club des 100" l'an prochain, ce qui entérinerait un possible futur top 6 français, tout du moins financièrement.

On notera dans le même temps que 10 clubs de L1 présentaient l'an dernier un budget situé entre 20 et 40M€, avec un ventre mou de plus en plus réduit (Nice, Bordeaux, Rennes et Nantes se situent entre 50 et 70M€ sans réussir à grandir jusque là). Le gouffre se creuse progressivement entre les grosses cylindrées et le reste du peloton, avec l'avenir de Bordeaux et Nice à clarifier suite à leur rachat, notamment pour l'OGCN où Ratcliffe semble vouloir rejoindre le "Club des 100" avec des ambitions équivalentes à celles démontrées dans le cyclisme ou la voile. Peu étonnant mais inquiétant pour eux, 5 des 8 plus petits budgets de la saison dernière ont fini en-dessous de la 15e place, Nîmes réussissant l'exploit de finir 9e avec le plus petit budget à l'inverse de Monaco 17e avec le 3e budget. Nîmes a d'ailleurs été le seul club avec un budget au-delà de la 10e place à intégrer, de justesse, la première partie de tableau sportivement.

 

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