MisterFraiZ 83 Report post Posted August 31 Et une défense en bois et une attaque en carton ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
DamieN62 385 Report post Posted August 31 C'est possible ça ? A moins de gagner 19 matches 1-0, d'ajouter quelques 0-0 et de perdre le reste 3 ou 4-0 Quote Share this post Link to post Share on other sites
MisterFraiZ 83 Report post Posted August 31 il y a une heure, DamieN62 a dit : C'est possible ça ? A moins de gagner 19 matches 1-0, d'ajouter quelques 0-0 et de perdre le reste 3 ou 4-0 Alors tout est possible Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lmarco 307 Report post Posted August 31 Il y a 4 heures, MisterFraiZ a dit : Et une défense en bois et une attaque en carton ? Metz 2016 serait ce qui s'en rapproche le plus mais c'est un cas unique sur la dernière décennie. On rappellera d'ailleurs qu'ils étaient monté avec énormément de difficulté, 3es à égalité avec Le Havre (65 points), un point devant le Red Star et avec le même goal average que Le Havre. Pour compléter sur les 10 dernières saisons : 2018-2019 Brest 1re attaque (64 buts) - 5e défense (35 buts) Metz 2e attaque (60 buts) - 2e défense (23 buts) 2017-2018 Nîmes 1re attaque (75 buts) - 5e défense (37 buts) Reims 2e attaque (74 buts - 1re défense (24 buts) 2016-2017 Strasbourg 1re attaque (63 buts) - 11e défense (47 buts) Troyes 2e attaque (59 buts) - 7e défense (43 buts) Amiens 6e attaque (56 buts) - 2e défense (38 buts) 2015-2016 Dijon 1re attaque (62 buts) - 3e défense (36 buts) Nancy 2e attaque (60 buts) - 1re défense (32 buts) Metz 4e attaque (54 buts) - 7e défense (39 buts) 2014-2015 Troyes 1re attaque (61 buts) - 1re défense (24 buts) Gazélec 3e attaque (49 buts) - 2e défense (37 buts) Angers 6e attaque (47 buts) - 3e défense (30 buts) 2013-2014 Metz 6e attaque (55 buts) - 1re défense (28 buts) Lens 3e attaque (58 buts) - 6e défense (40 buts) Caen 1re attaque (65 buts) - 9e défense (44 buts) 2012-2013 Monaco 1re attaque (64 buts) - 3e défense (33 buts) Guingamp 2e attaque (63 buts) - 4e défense (38 buts) Nantes 3e attaque (54 buts) - 2e défense (29 buts) 2011-2012 Bastia 1re attaque (65 buts) - 3e défense (36 buts) Reims 3e attaque (54 buts) - 4e défense (37 buts) Troyes 9e attaque (45 buts) - 2e défense (35 buts) 2010-2011 Evian 1re attaque (63 buts) - 9e défense (41 buts) Ajaccio 8e attaque (45 buts) - 2e défense (37 buts) Dijon 3e attaque (55 buts) - 6e défense (40 buts) 2009-2010 Caen 2e attaque (52 buts) - 1re défense (30 buts) Brest 1re attaque (53 buts) - 2e défense (34 buts) Arles 11e attaque (43 buts) - 3e défense (39 buts) -> A part Troyes en 2014-2015, la meilleure attaque ne possède jamais la meilleure défense. -> 11 équipes sur 28 ont terminé avec attaque dans le top 3 et défense dans le top 3 (39%) -> 21 équipes sur 28 terminent avec une attaque dans le top 3 (75%) vs 16 équipes sur 28 qui finissent avec une défense dans le top 3 (57%) -> 1 seule équipe a terminé avec à la fois attaque en dehors du top 3 et défense en dehors du top 3 (Metz 2015-2016) En gros, si la défense n'est bien sûr pas négligeable, plutôt prime à l'attaque. Hormis Metz en 2015-2016, les attaques en dehors du top 5 terminent cependant obligatoirement parmi les 3 meilleures défenses (Amiens 2017, Angers 2015, Metz 2014, Troyes 2012, Ajaccio 2011, Arles 2010). La stat à retenir est aussi que sur la dernière décennie, seules 3% des équipes ont été promues avec une attaque + défense hors top 3 (une seule équipe !), il faut au moins l'un des deux éléments et statistiquement c'est plutôt l'attaque. La dernière stat intéressante serait le ratio entre classement attaque, défense et nombre de points pris. Et voir si des clubs finissant avec top 3 dans les deux catégories ont déjà fini non promus. Quote Share this post Link to post Share on other sites
manico 246 Report post Posted August 31 il y a 41 minutes, Lmarco a dit : La stat à retenir est aussi que sur la dernière décennie, seules 3% des équipes ont été promues avec une attaque + défense hors top 3 (une seule équipe !), il faut au moins l'un des deux éléments et statistiquement c'est plutôt l'attaque. On a tout compris à Lens, on a tout misé sur les défenseurs. Le comble c'est de renouveler autant sa défense après nous avoir rabâché que notre point fort de l'an dernier était le secteur défensif. Au niveau foutage de gueule, le cas Gomis c'est la goutte d'eau. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chtieric 51 Report post Posted August 31 (edited) Si on ne recrute pas en attaque avant la fin du mercato, faut oublier les ambitions des 2 premières places. Par contre comme tu le dis c'est du foutage de gueule par rapport au discours d'avant le début de saison sur les ambitions de montée. Comment le club n'a-t-il pas anticiper tout ca ? Mentir sur la stabilité voulu. Tout était très bien partie avec le recrutement, la fin de mercato nous flingue tout. Mais aussi les limites de PM. J'ai l'impression que la saison est déjà flinguée, mais celle-ci est longue, sait-on jamais. Edited August 31 by Chtieric Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lmarco 307 Report post Posted August 31 il y a une heure, Lmarco a dit : Et voir si des clubs finissant avec top 3 dans les deux catégories ont déjà fini non promus. Voici la réponse sur les 10 dernières saisons. Sedan en 2010-2011 : 2e attaque (57 buts) et 2e défense (37 buts) - 5e à trois points de la montée En dehors de cette équipe, les clubs qui ont terminé avec une attaque + défense dans le top 3 ont toujours été promus. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Adjo 418 Report post Posted August 31 Joli travail Lmarco 👌 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lmarco 307 Report post Posted September 1 (edited) Même si ça n'a a aucun sens de comparer des éléments épars de cette façon, Lens l'an dernier c'est la 7e attaque de L2 (49 buts) avec les joueurs suivants (en gras ceux ayant quitté le club) : Gomis 16 buts - 6 passes Ambrose 4 buts - 4 passes Kyei 4 buts - 1 passe Bellegarde 4 buts Bencharki 3 buts - 1 passe Chouiar 3 buts - 1 passe Mesloub 2 buts - 7 passes Doucouré 2 buts - 1 passe Tahrat 2 buts Gillet 1 but - 1 passe Diarra 1 but - 1 passe Tka 1 but Banza 1 but Mendy 0 but - 3 passes Centonze 0 but - 2 passes Soit une perte de 32 buts et 19 passes. Les recrutés ayant marqué en L1 / L2 l'an passé : Sotoca 11 buts 4 passes Robail 10 buts 6 passes Mauricio 7 buts 8 passes Cahuzac 1 but Soit 29 buts et 18 passes. On pourrait considérer que c'est plus ou moins compensé statistiquement avec des joueurs plus souvent décisifs que ceux hors Gomis, le problème étant que ça concentre toute la capacité offensive sur seulement 3 joueurs et surtout que l'an dernier il avait déjà manqué des buts. La 7e attaque de L2 qui perd autant de joueurs offensifs, ça ne sera pas facile à améliorer. On peut estimer que Chouiar et Banza peuvent faire mieux mais que les milieux recrutés ont tous des profils plus défensifs. Si l'on ramène au temps de jeu : Gomis 1 but / 201 min - 1 passe / 537 min Ambrose 1 but / 502 min - 1 passe / 502 min Kyei 1 but / 222 min - 1 passe / 891 min Bellegarde 1 but / 265 min Bencharki 1 but / 341 min - 1 passe / 1022 min Pour les recrues : Sotoca 1 but / 303 min - 1 passe / 833 min Robail 1 but / 233 min - 1 passe / 389 min Mauricio 1 but / 402 min - 1 passe / 352 min Edited September 1 by Lmarco Quote Share this post Link to post Share on other sites
Adjo 418 Report post Posted September 1 On pourrait aussi penser que Doucouré est capable de marquer quelques buts (s'il joue) tout comme il faut aussi considérer l'apport des défenseurs centraux, qui ne marquent pas assez. En même temps c'est pas avec des corners à la rémoise qu'ils marqueront. Il faut un temps où les Hilton Coulibaly Song Bak et surtout Yahia, ça faisait peur dans la surface. Même Sartre marquait des buts. Récemment les Duverne and comme c'était pas ça. Espérons que les grands Fortes Rado Diallo en claquent quelques-uns. Ou Gradit, certes moins grand mais plus agile. Mendy semble pouvoir marquer aussi. Cahuzac et Gillet ne sont pas des cul-de-jate non plus. Mais va falloir s'activer. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MisterFraiZ 83 Report post Posted September 1 On a tka qui a marqué récemment il me semble Quote Share this post Link to post Share on other sites
Adjo 418 Report post Posted September 1 il y a 1 minute, MisterFraiZ a dit : On a tka qui a marqué récemment il me semble Oui mais c'est pas avec le peu de matchs qu'il joue que ça aura un impact en fin de saison. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MisterFraiZ 83 Report post Posted September 1 Oui enfin, c'est que mon message sans ponctuation, ni smiley peut prêter à confusion 😄 il s'agissait là de sarcasme 1 Adjo reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
DamieN62 385 Report post Posted September 1 19 joueurs, il faudra en écarter un. Chouiar n'est pas là mais ça ne veut pas forcément dire qu'il partira. Je pense que Montanier aimerait le convoquer mais les dirigeants préfèrent ne pas prendre de risque en cas d'offre. Étant donné que Mendy et Perez peuvent dépanner en défense centrale, je m'attends à voir Haïdara en tribunes, surtout si on joue en 352. Ma compo : Leca - Traoré, Gradit, Fortes, Diallo, Mendy - Doucouré, Gillet - Boli, Sotoca, Robail Remplaçants : Vincensini, Costa, Perez, Cahuzac, Mesloub, Mauricio, Banza Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ruka-2 233 Report post Posted September 1 La tristesse offensif... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Se_Keita_59 29 Report post Posted September 1 On a autant d'arrières gauche que d'attaquants 😎 Quote Share this post Link to post Share on other sites
madjeje 10 Report post Posted September 1 Du coup tu mets Robail/Sotoca en pointe et Boli derrière? Quote Share this post Link to post Share on other sites
lensois34 5031 Report post Posted September 1 Banza sera écarté... Il y a trop d'attaquant. Sinon Costa ou Haidara. Quote Share this post Link to post Share on other sites
DamieN62 385 Report post Posted September 1 Non, je refais une ligne de 3 comme contre Clermont avec Boli légèrement excentré côté droit, pareil pour Robail à gauche et Sotoca en pointe. Quote Share this post Link to post Share on other sites
madjeje 10 Report post Posted September 1 Du coup c’est pas un 3-5-2 mais un 3-2-2-2-1 1 Dragmire reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
DamieN62 385 Report post Posted September 1 Ou 523, voir même 343, appelle ça comme tu veux ^^. Enfin, entre ce que je souhaite et ce que Montanier va faire, il y aura sans doute une différence mais en voyant les joueurs retenus, j'ai du mal à imaginer une défense à 4 notamment en raison de la polyvalence de Mendy et Perez. Techniquement, nous avons 5 joueurs capable de jouer dans l'axe. En tout cas, s'il y a une chose que je souhaite avant tout, c'est de ne plus voir le récupérateur entre les défenseurs centraux. Contre Clermont, il y avait du mieux à ce niveau-là grâce à la défense à 3, mais si c'est une défense à 4 il faudra absolument que les milieux restent près du rond central et pas plus bas. Quote Share this post Link to post Share on other sites
RiDeR 153 Report post Posted September 1 J'espere que Montanier va innover et jouer en 6-2-1-1 Mesloub en 10 et Banza en pointe. Quote Share this post Link to post Share on other sites
tibocm1 385 Report post Posted September 1 Montanier qui préfère 3 arg que de sélectionner un jeune offensif. Elle va être longue cette saison. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MisterFraiZ 83 Report post Posted September 1 il y a une heure, DamieN62 a dit : 19 joueurs, il faudra en écarter un. Chouiar n'est pas là mais ça ne veut pas forcément dire qu'il partira. Je pense que Montanier aimerait le convoquer mais les dirigeants préfèrent ne pas prendre de risque en cas d'offre. Étant donné que Mendy et Perez peuvent dépanner en défense centrale, je m'attends à voir Haïdara en tribunes, surtout si on joue en 352. Ma compo : Leca - Traoré, Gradit, Fortes, Diallo, Mendy - Doucouré, Gillet - Boli, Sotoca, Robail Remplaçants : Vincensini, Costa, Perez, Cahuzac, Mesloub, Mauricio, Banza Ou alors Costa en tribune, pour éventuellement apporter son expérience défensive au cas où il y aurait besoin de maintenir le score à notre avantage. On pourrait éventuellement repasser en 442 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lmarco 307 Report post Posted September 1 il y a 26 minutes, tibocm1 a dit : Montanier qui préfère 3 arg que de sélectionner un jeune offensif. Elle va être longue cette saison. Une pensée pour tous ceux qui voient Sow, Oudjani ou Lemaire facilement dans le groupe Quote Share this post Link to post Share on other sites
