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Election pr?sidentielle 2eme tour


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Mais on peut faire ?a autrement et mieux, arr?tons de tout m?langer et faire des trucs "symboliques" qui servent ? rien et font rien avancer du tout, rien. Tu as tjrs bcp de remarques lucides Tagota, et si l'on te dit que le pb de l'environnement (qui te tient ? coeur) n'aurait pour seule r?ponse que des actions symboliques, boycotts inutiles et sitting, je pense que tu vas rapidement demander aux gouvernements de prendre leurs responsabilit?s, aux entreprises, etc.

 

C'est du symbole mais ?a sert ? rien, ?a alerte sur rien du tt, ?a fait rien bouger...Quel int?r?t de boycotter quand une Royal se rend en Chine et flatte la justice chinoise ? Le pb est ailleurs et tu le sais, n'essaie pas de nous faire croire que boycotter les Jeux changerait le monde ou le regard qu'on porte sur lui.

 

En m?me temps il faut pas non plus condamner Royal pour ?a !! car qui a d?cor? le chef de la s?curit? chinoise de la l?gion d'honneur cette semaine .

 

Elle a beaucoup de d?faut je suis bien d'accord ,mais sur ce sujet la,et bien la droite n'est pas mieux quand m?me reconnaissez le au moins .

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En m?me temps il faut pas non plus condamner Royal pour ?a !! car qui a d?cor? le chef de la s?curit? chinoise de la l?gion d'honneur cette semaine .

 

Elle a beaucoup de d?faut je suis bien d'accord ,mais sur ce sujet la,et bien la droite n'est pas mieux quand m?me reconnaissez le au moins .

 

 

on est bien d'accord.

 

apr?s tout est une question de point de vue.

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Guest Tagota
personnellement je pense que ce mettre d'accord en europe serait pas mal il faudrait ?galement convaincre la russie qui est pas mal li? avec la chine.

 

Le probl?me est que toute action devrait en th?orie est valid? par le conseil de s?curit?. L'ONU seule ? la l?gitimit? d'intervenir dans une op?ration de r?tablissement de la paix. Se mettre d'accord en Europe serait une bonne chose mais la l?gitimit? d'une action en dehors de l'ONU n'aurait pas de sens.

 

Les USA ont d?j? donn? un s?rieux coup de matraque ? l'ONU en d?cidant de partir seuls en guerre contre l'Irak il serait mieux de pouvoir respecter les r?gles du jeu. le probl?me c'est que la situation au Darfour est on ne peu plus urgente. Seule l'action politique et financi?re est possible aujourd'hui et cela n'emp?che pas les massacres et les destructions. :(

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Le probl?me est que toute action devrait en th?orie est valid? par le conseil de s?curit?. L'ONU seule ? la l?gitimit? d'intervenir dans une op?ration de r?tablissement de la paix. Se mettre d'accord en Europe serait une bonne chose mais la l?gitimit? d'une action en dehors de l'ONU n'aurait pas de sens.

 

Les USA ont d?j? donn? un s?rieux coup de matraque ? l'ONU en d?cidant de partir seuls en guerre contre l'Irak il serait mieux de pouvoir respecter les r?gles du jeu. le probl?me c'est que la situation au Darfour est on ne peu plus urgente. Seule l'action politique et financi?re est possible aujourd'hui et cela n'emp?che pas les massacres et les destructions. :(

 

Le v?ritable probl?me c'est qu'on sent pas vraiment de r?el envie du monde diplomatique mondial pour mettre fin ? ?a malheureusement :wallbash:

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Guest Tagota
Le v?ritable probl?me c'est qu'on sent pas vraiment de r?el envie du monde diplomatique mondial pour mettre fin ? ?a malheureusement :wallbash:

 

Clairement. Il n'y a d'enjeu g?opolitique au Soudan que pour la Chine. Les autres nations n'y pr?te donc que peu d'int?r?t. Seul la pression de l'opinion publique pourrait peut etre acc?l?rer les choses.......et encore.

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t'as raison, vive l'extr?me gauche!

 

et puis assembler un PS ? vocation lib?rale avec de l'extr?me gauche: quel beau m?lange! pas explosif du tout. :whistling:

 

 

c'est clair, je pr?f?re encore le melange sako avec l'extreme droite :mellow:

 

Nan mais j'en ai rien ? faire de l'extreme gauche, leurs programmes et leurs id?es sont aussi nulles voire meme plus nulles que ceux de sarko ! Mais je voulais juste montrer qu'elle essaye de rassembler le max de personne d'horizons diff?rents sur son projet !

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Guest lensois_02
Le probl?me est que toute action devrait en th?orie est valid? par le conseil de s?curit?. L'ONU seule ? la l?gitimit? d'intervenir dans une op?ration de r?tablissement de la paix. Se mettre d'accord en Europe serait une bonne chose mais la l?gitimit? d'une action en dehors de l'ONU n'aurait pas de sens.

 

Les USA ont d?j? donn? un s?rieux coup de matraque ? l'ONU en d?cidant de partir seuls en guerre contre l'Irak il serait mieux de pouvoir respecter les r?gles du jeu. le probl?me c'est que la situation au Darfour est on ne peu plus urgente. Seule l'action politique et financi?re est possible aujourd'hui et cela n'emp?che pas les massacres et les destructions. :(

justement discr?ditons l'onu, cette situation est devenu ridicule et pourra peut etre faire avancer les choses.

 

en effet comment pr?tendre pouvoir prendre des d?cisions unanime, quand on r?uni la quasi totalit? des pays du monde.

 

c'est invraisemblable et pitoyable.

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Bah ?coute je prefere laisser le pouvoir ? 1 "girouette" comme tu dis, qui essaye de rassembler de l'extreme gauche au centre plutot qu'? 1 homme menteur, manipulateur, qui essaye par tout les moyens d'arriver au pouvoir tellement qu'il ? la soif de ce pouvoir, meme en supprimant des libert?s, telle la presse ^_^

 

 

:choc: Menteur et Manipulateur???tu lui donnes bien des titres, tu dois etre dans les arcanes politiques pour maitriser si bien le sujet...

Il supprime les libert?s de la presse???ah bon quand explique parce que l? c'est ? mourir de rire tellement c'est enorme...me sors pas ton couplet sur le debat Bayrou/Sego, car c'est le CSA qui s'y oppose alors donne moi d'autres exemple je suis avide de savoir...

Explique moi o? est l'interet d'elire une girouette qui sera la marionette des autres nations et qui chiera dans son froc avant de dire quoi que se soit, car je la pense pas si bete que ?a, je suis persuad? qu'elle se rend compte elle meme qu'elle ne maitrise aucun sujet et qu'elle fait gaffe sur gaffe...Alors oui si tu veux etre le toutou de l'Europe ton id?e est bonne...

 

DOMS, je confirme ce que tu dis, mais meme en remontant dans mes plus lointain souvenir, je ne vois aucun Homme politique de droite sur la muraille de Chine dire qu'il trouve que le systeme judiciaire chinois est un exemple...et 2 mois apres faire volte face en voulant boycotter les JO, on va avoir l'air malin avec ?a ? la tete du pays tiens...

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Bah ?coute je prefere laisser le pouvoir ? 1 "girouette" comme tu dis, qui essaye de rassembler de l'extreme gauche au centre plutot qu'? 1 homme menteur, manipulateur, qui essaye par tout les moyens d'arriver au pouvoir tellement qu'il ? la soif de ce pouvoir, meme en supprimant des libert?s, telle la presse ^_^

 

 

au sujet des m?dias y a eu un d?bat interressant chez tad?i hier soir avant le soir3 et qui m'?tait en avant le nettoyage dans la presse r?alis? par tous les gouvernement ? leur arriv?e au pouvoir!

 

A noter que Royal a elle aussi menac? des journalistes et que ce ne sont pas les m?thodes uniquement d'un sarkosy! :rolleyes:

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Guest lensois_02

vola autre pr?cision donc et on est reparti le d?bat royal bayrou aura bien lieu ma source: le blog de jeamn marc morandini!!

 

12h42: Le PS confirme ? l'instant que le d?bat aura lieu samedi apr?s-midi sur BFM TV et RMC !

 

S?gol?ne Royal a affirm? vendredi que le d?bat avec Fran?ois Bayrou, propos? par "des organes de presse", aurait lieu "samedi apr?s-midi".

 

Lors d'une rencontre ? Paris avec le Syndicat de la presse quotidienne r?gionale (SPQR), la candidate socialiste a ?voqu? RMC-Info et BFM comme organisateurs de ce d?bat.

 

"Ce d?bat aura lieu puisque des organes de presse ont propos? qu'il ait lieu et il aura lieu donc samedi apr?s-midi, de fa?on tr?s simple", a-t-elle d?clar?.

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Guest Tagota
justement discr?ditons l'onu, cette situation est devenu ridicule et pourra peut etre faire avancer les choses.

 

en effet comment pr?tendre pouvoir prendre des d?cisions unanime, quand on r?uni la quasi totalit? des pays du monde.

 

c'est invraisemblable et pitoyable.

 

Mais on apprebd plus le fonctionnement de l'ONU en terminale? ;)

 

les d?cisions de ce type sont prise ? l'unanimit? des 5 membres du conseil de s?curit?.

 

Apr?s, si chaque nation se donne le droit d'intervenir dans les affaires internes d'un pays, c'est la porte ouverte ? toutes les fen?tres. plus s?rieusement l'ONU a ses limites mais ces le seuls organes par qui ce genre de d?cision doit passer pour ?viter les d?rives. il est clair que l'ONU n'a aps assez de pouvoir et que le mode de d?cision devrait ?tre revu. Les 5 membres permanent de l'apr?s guerre ne sont plus les seuls a avoir cette l?gitimit

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:choc: Menteur et Manipulateur???tu lui donnes bien des titres, tu dois etre dans les arcanes politiques pour maitriser si bien le sujet...

Il supprime les libert?s de la presse???ah bon quand explique parce que l? c'est ? mourir de rire tellement c'est enorme...me sors pas ton couplet sur le debat Bayrou/Sego, car c'est le CSA qui s'y oppose alors donne moi d'autres exemple je suis avide de savoir...

Explique moi o? est l'interet d'elire une girouette qui sera la marionette des autres nations et qui chiera dans son froc avant de dire quoi que se soit, car je la pense pas si bete que ?a, je suis persuad? qu'elle se rend compte elle meme qu'elle ne maitrise aucun sujet et qu'elle fait gaffe sur gaffe...Alors oui si tu veux etre le toutou de l'Europe ton id?e est bonne...

 

DOMS, je confirme ce que tu dis, mais meme en remontant dans mes plus lointain souvenir, je ne vois aucun Homme politique de droite sur la muraille de Chine dire qu'il trouve que le systeme judiciaire chinois est un exemple...et 2 mois apres faire volte face en voulant boycotter les JO, on va avoir l'air malin avec ?a ? la tete du pays tiens...

 

Ah oui, et le CSA est control? par qui ?? Ah oui la droite, ah bah quelle drole de coincidence quand meme ! Elle fait gaffe sur gaffe mais bon elle, elle n'a pas besoin de notes pour r?pondre aux questions, elle maitrise tout les sujets, et tout dans la tete, alors comme quoi elle est pas si conne qu'on veut le faire croire !! Alors je dis pas, sa campagne elle est pas terrible, je te l'accorde mais bon, je pense que DSK aurait ?t? plus cr?dible,... mais entre elle et sarko, le choix est vite fait pour moi !

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Guest lensois_02
Mais on apprebd plus le fonctionnement de l'ONU en terminale? ;)

 

les d?cisions de ce type sont prise ? l'unanimit? des 5 membres du conseil de s?curit?.

 

Apr?s, si chaque nation se donne le droit d'intervenir dans les affaires internes d'un pays, c'est la porte ouverte ? toutes les fen?tres. plus s?rieusement l'ONU a ses limites mais ces le seuls organes par qui ce genre de d?cision doit passer pour ?viter les d?rives. il est clair que l'ONU n'a aps assez de pouvoir et que le mode de d?cision devrait ?tre revu. Les 5 membres permanent de l'apr?s guerre ne sont plus les seuls a avoir cette l?gitimit?.

mais bien sur qu'on l'apprend je n'ai plus les modait?s exact, mais en gros les membres permanants, sont ceux ayant gagn? la 2?me guerre mondiale et bon ba maintenant vu que c'est du pass? y'a le japon et l'allemagne qui geule pas mal pour avoir leur si?ge quoi, je diria presque que c'est tout a fait normal et l?gitime, d'ou la rigidit? de cette institution qui ne peut plus fonctionner comme cela.

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Guest lensois_02
Ah oui, et le CSA est control? par qui ?? Ah oui la droite, ah bah quelle drole de coincidence quand meme ! Elle fait gaffe sur gaffe mais bon elle, elle n'a pas besoin de notes pour r?pondre aux questions, elle maitrise tout les sujets, et tout dans la tete, alors comme quoi elle est pas si conne qu'on veut le faire croire !! Alors je dis pas, sa campagne elle est pas terrible, je te l'accorde mais bon, je pense que DSK aurait ?t? plus cr?dible,... mais entre elle et sarko, le choix est vite fait pour moi !

a savoir que le csa n'a rien interdit du tout juste rapell? que s'il voulait donn? du temps de parole a royal il faudrait faire de m?me pour sarkozy, et comme je l'ai mis plus haut, le d?bat aura bien lieu, alors vient pas encore nous dire que c'est un manipulateur.

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a savoir que le csa n'a rien interdit du tout juste rapell? que s'il voulait donn? du temps de parole a royal il faudrait faire de m?me pour sarkozy, et comme je l'ai mis plus haut, le d?bat aura bien lieu, alors vient pas encore nous dire que c'est un manipulateur.

 

d'autant que le probl?me est que si royal s'accrode un d?bat avec bayrou elle va se faire bouffer du temps de parole... la loi est discutable mais c'est comme ca...

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a savoir que le csa n'a rien interdit du tout juste rapell? que s'il voulait donn? du temps de parole a royal il faudrait faire de m?me pour sarkozy, et comme je l'ai mis plus haut, le d?bat aura bien lieu, alors vient pas encore nous dire que c'est un manipulateur.

 

Bah nan mais ce qui avait ?t? propos? est que sarko avait 1 ?mission sur canal je croi ce week end, mais ?a ne lui allait pas. Voila quoi, le d?bat le fait chier, c'est tout. Il va avoir lieu demain, j'attends de le voir pour le croire, parce que d'ici qu'il y ait des pressions dans les minutes, les heures qui viennent, je ne serai pas surpris, plus rien de me surprend maintenant dans cette campagne !

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Ah oui, et le CSA est control? par qui ?? Ah oui la droite, ah bah quelle drole de coincidence quand meme ! Elle fait gaffe sur gaffe mais bon elle, elle n'a pas besoin de notes pour r?pondre aux questions, elle maitrise tout les sujets, et tout dans la tete, alors comme quoi elle est pas si conne qu'on veut le faire croire !! Alors je dis pas, sa campagne elle est pas terrible, je te l'accorde mais bon, je pense que DSK aurait ?t? plus cr?dible,... mais entre elle et sarko, le choix est vite fait pour moi !

 

 

 

le choix est vite fait pour moi aussi !! mais d une mani?re ou d une autre on va ce faire couillonner quand m?me !!

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Guest Tagota
mais bien sur qu'on l'apprend je n'ai plus les modait?s exact, mais en gros les membres permanants, sont ceux ayant gagn? la 2?me guerre mondiale et bon ba maintenant vu que c'est du pass? y'a le japon et l'allemagne qui geule pas mal pour avoir leur si?ge quoi, je diria presque que c'est tout a fait normal et l?gitime, d'ou la rigidit? de cette institution qui ne peut plus fonctionner comme cela.

 

c'?tait le sens de la fin de mon poste. Des pays comme l'allemagne, le japon, l'Inde ou le Br?sil qui sont de grandes d?mocratie mondiale pourraient l?gitimement y demander une place. Mais il faudrait alors supprimer le veto d?j? peut g?rable avec 5 membres.

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le csa a ses regles et c'est normal

apr?s canal n'a pas pu organiser le debat parce que sarkozy ne voulait pas par exemple etre invit? sur le plateau le lendemain seul pour equilibrer les temps de paroles

 

bref bfm tv c'est moins facil d'acc?s mais on s'en contentera

a moins que d'ici ce soir ca soit annul? :banana:

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Guest lensois_02
Bah nan mais ce qui avait ?t? propos? est que sarko avait 1 ?mission sur canal je croi ce week end, mais ?a ne lui allait pas. Voila quoi, le d?bat le fait chier, c'est tout. Il va avoir lieu demain, j'attends de le voir pour le croire, parce que d'ici qu'il y ait des pressions dans les minutes, les heures qui viennent, je ne serai pas surpris, plus rien de me surprend maintenant dans cette campagne !

je le r?p?te c'est donc une strat?gie politique et non pas un manipulateur et un ?tat ump comme certains le pr?tendent.

 

c'est d?bile et incroyable d'entendre sa de nos jours.

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Guest lensois_02
c'?tait le sens de la fin de mon poste. Des pays comme l'allemagne, le japon, l'Inde ou le Br?sil qui sont de grandes d?mocratie mondiale pourraient l?gitimement y demander une place. Mais il faudrait alors supprimer le veto d?j? peut g?rable avec 5 membres.

on est d'accord.

la france serait 30?me puissances mondiale qu'on aurait encore notre si?ge parcequ'on a gagn? la seconde guerre, c'est ill?gitime!!

 

comme il est ill?gitime selon moi que la chine pays communiste ait un membres permanants.

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je le r?p?te c'est donc une strat?gie politique et non pas un manipulateur et un ?tat ump comme certains le pr?tendent.

 

c'est d?bile et incroyable d'entendre sa de nos jours.

 

C'est 1 strat?gie politique je suis d'accord, mais si ils ?taient si sur d'eux, ils n'interdiraient pas ce d?bat ! Ils ne sont pas sur de leur coup, c'est pour ?a qu'ils l'interdisent. Maintenant ?a serait le PS au pouvoir, je dis pas, il ferait surement le meme, mais elle est ou la grande d?mocratie fran?aise la dedans si on ne peut meme plus d?battre a la t?l? ??

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Bah nan mais ce qui avait ?t? propos? est que sarko avait 1 ?mission sur canal je croi ce week end, mais ?a ne lui allait pas. Voila quoi, le d?bat le fait chier, c'est tout. Il va avoir lieu demain, j'attends de le voir pour le croire, parce que d'ici qu'il y ait des pressions dans les minutes, les heures qui viennent, je ne serai pas surpris, plus rien de me surprend maintenant dans cette campagne !

 

moi si... t'as naivet? quand m?me un peu! :mellow:

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Guest lensois_02
C'est 1 strat?gie politique je suis d'accord, mais si ils ?taient si sur d'eux, ils n'interdiraient pas ce d?bat ! Ils ne sont pas sur de leur coup, c'est pour ?a qu'ils l'interdisent. Maintenant ?a serait le PS au pouvoir, je dis pas, il ferait surement le meme, mais elle est ou la grande d?mocratie fran?aise la dedans si on ne peut meme plus d?battre a la t?l? ??

fran?ois bayrou n'a rien a faire au 2?me tour les fran?ais on d?cid? de l'?liminer!!

 

alors maintenant si madame royal veut faire du copinage avec le centre pas besoin de t?l? elle l'invite chez elle, il discute et elle rendra public ses d?cisions, elle va pas en faire un fromage non plus, vraiment n'importe quoi cette pol?mique.

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